Русские студенты загнивают в Чехии

Великолепный анализ! Я-бы еще включил анализ того, из каких ВУЗов студенты выпускаются. Поступить-то в ЧВУТ или Матфиз не проблема, а выпуститься может быть тяжело. И для полноты статистики я-бы включил в выборку студентов Украины и Белоруссии — не думаю что они сильно отличаются от российских коллег.

Илья, как всегда очень полезная и серьезная информация, дающая повод лишний раз задуматься. Мы вот очень сильно и серьезно настроены на чвут. Сын занимается с репетитором по физике. Математику знает неплохо без репетитора. Но! Меня сейчас очень волнует тенденция, по которой сейчас многие страны усложняют выдачу виз. Насколько я понимаю Чехия в их числе. Визу получить сейчас стало сложнее. В связи с этим очень переживаем. Нам ехать через 3 года.
А статья очень полезная и важная. Действительно сейчас очень много рекламы, которая обещает поступление в чешский ВУЗ бесплатно. В такие моменты я сразу вспоминаю о вас и думаю, какое счастье, что я узнала о вашем сайте и вас лично! Ведь я не знаю, как бы на меня повлияла подобная реклама, если бы я была не в курсе, как они могут «помочь поступить», да ещё и бесплатно. И сейчас я понимаю, что для того, чтобы поступить нужно просто вкладывать в базовое образование ребенка — математика, физика, химия и прочие предметы, чтобы знания были уверенные и конкурентоспособные. Спасибо вам Илья!!!

Илья, здравствуйте!
Будучи на полпути к поступлению в технический вуз по химическому направлению, я заинтересовалась информацей о неупомянутой в статье Высшей Школе Химической Технологии. Есть ли в ВШХТ изменения или отклонения и, в принципе, существует ли по этому вузу подобная статистика?

Огромное спасибо за статью. О каком качестве образования в России можно говорить??? Школы все поголовно говорят о том, что они только предлагают образовательные услуги, о качестве дети должны побеспокоиться сами. (То есть взять себе репетиторов, независимо в каком классе они учатся). Но школы с удовольствием возьмут твоего ребенка на олимпиаду и присвоят достижение ребенка школе. В школах осталось 1-2 учителя, которые действительно «болеют» за знания ребенка. Все внимание переключено на тесты, дети не умеют разговаривать, учиться не хотят, если кто-то учиться лучше — дети просто его «клюют» и обвиняют в том, что оценка незаслуженна. В Российский ВУЗ не поступить, а если поступить никаких денег не хватит ( я молчу о Москве и Питере, эти институты вообще занебесные). НУ и о рекламе школ, которые рекламируют курсы в Чехии. Посетила я одну такую школу, а потом нашла сайт Подебрады. Задала школе вопросы — сколько часов учиться, где, общежитие и т.д. И на все вопросы получила один ответ — все это вам расскажут в Чехии, не волнуйтесь, будет у вас и В2 и общежитие и ВУЗ))). Еще раз спасибо за статью, Илья!

Здравствуйте. Думаю, что подобная тенденция – вполне нормальное явление. Если проводить историческую параллель, то при подготовке первых космонавтов их подвергали запредельным нагрузкам, так как никто не знал к чему надо быть готовым. Позже выяснилось, что такая подготовка – явный перебор и достаточно среднего уровня ОФП. Это позволило и туристов в космос запускать))). Тут ситуация вполне аналогичная. Первые студенты обладали гораздо более высокой степенью подготовки, так как не знали чего ждать. Сейчас есть огромное количество информации – каналы на Ютубе, блоги (один podebrady.ru чего стоит) и т.п., позволяющие получить очень подробную информацию по практически любой теме. Выложены десятки статей посвященных детальному разбору затрат на жизнь, хитростям быта и обучения. И Интернет, чёрт возьми! Начиная от возможности переслать любимому чаду денежку за две минуты и заканчивая возможностью связаться в любое время дня и ночи с вопросом «как починить сломавшуюся молнию на рюкзаке?». Вполне обоснованно, что это позволяет понизить планку требований к выезжающим детям. Хуже это? Думаю — нет. Если мозг ребёнка не успел «закостенеть» под натиском ЕГЭ — он всё сможет! Пусть не так успешно, но сможет. А ЕГЭ, конечно, это отдельная и очень грустная история…

Возможно есть еще одна причина, раньше, когда было относительно комфортно в стране, люди рассматривали обучение в Чехии действительно ради получения знаний. Сейчас, когда всё стало намного хуже и просветлений не предвидится, некоторые люди стали рассматривать обучение как способ эммиграции, поэтому и выбирают университеты где, по их мнению, проще учиться, совмещать с подработками, в общем не вылететь обратно на родину. На это, как мне кажется, может указывать и увеличившийся наплыв студентов в этом году, даже не смотря на € по 73р.

Onotoley,

Спасибо за идею! Попробую состыковать. Например, взять кол-во поступивших россиян за какой-то год, прибавить 5 лет и посмотреть, сколько выпустилось.

Да, у украинцев и белорусов явно ситуация та же, поэтому отдельно в статье не стал их рассматривать. Иначе еще бы не одну неделю готовил =)

Надежда,

Спасибо 🙂

Не замечаю, чтобы в Чехии были ужесточения по визам для студентов UJOP. Скорее есть обратный тренд — для студентов UJOP становится получение виз более простым.

А непонятным школам, да, будет все сложнее и сложнее.

На Подебрадах.ру рекламы нет — тут только суровая действительность 🙂

Необходимость использования ныне в России репетиторов заставляет меня, конечно, рыдать. Я вообще не представляю себе, во что должны были превратиться за эти считанные годы школы, что учителя всех загоняют на платные занятия и не хотят выполнять свои обязанности на «бесплатных» занятиях.

Галина, приветствую,

По ВШХТ данные есть (как и по любым другим вузам), но надо их с чем-то сравнивать. Как таковых конкурентов у ВШХТ нет — тот же хим. факультет ВУТ на много голов ниже.

Очень интересная статья. Я бы тоже с удовольствием прочитала бы информацию о ВШХТ — сколько студентов поступало, сколько выпускалось, как изменилась ситуация с введением вступительного экзамена по чешскому.

Спасибо!

По поводу получения визы не волнуйтесь. В консульстве ЧР в Москве этой весной дали визу без проблем. Ни одного вопроса не задали, только смотрели документы. А все документы готовились с помощью и под руководством Ильи. Илья спасибо большое Вам еще раз и до встречи в сентябре!

Получается что курсы в UJOP не имеют равных Чехии?

Доброго времени суток, перечитала Ваш форум, хочу задать вопросы: на каком уровне по сравнению с общеевропейским находится IT преподавание в ЧВУТ?
Если студент заканчивает сейчас обучение на 1-ом курсе факультета прикл. математики московск.вуза( не топовый, но и не худший:8-й фак. МАИ), хочет обучаться НЕ в России(идея фикс), сначала думали поступать в community college в США, с дальнейшим переводом в университет на 2-й курс, но все-таки дорого, потом рассматривали Европу(Германию в частности, но язык выучить за год трудновато немецкий), Чехию всегда держали в уме.
Что нужно будет нострифицировать после 1-ого курса института? Много ли бакалавров поступает в магистратуру топовых универов в США после ЧВУТ или Карлова Университета?

Георгий,

Получается, что так.

Татьяна, приветствую,

Если говорить о ФЕЛ ЧВУТ (ведущем ИТ-факультете) и конкретно специальности «Открытая информатика», то я не сомневаюсь в конкурентоспособности данного образования на международной арене. В Чехии исторически очень качественное тех. образование, именно поэтому в Чехии тьма-тьмущая исследовательских центров международных инженерных фирм.

Образование в России лучше оставить за рамками обсуждения — в России хорошим специалистом можно стать лишь вопреки системе, а не благодаря ней. Я уже затрудняюсь назвать хотя бы 1 вуз России, где не было бы бардака.

Изучить немецкий за год в целом реально. Зависит от того, как, где и кто изучает. Если все звезды сойдутся — шанс есть, примеры я видел. Другое дело, что я ни за какие коврижки бы не поехал работать и жить в Германию на длительный срок. А раз так, то и нет никакого смысла получать там образование.

В свое время ради просто изучения языка и смены обстановки на год я искал что-то вроде UJOP (т.е. чтобы обучение было ориентировано на нулевой уровень, на выходее был В2, весь год были проф. предметы, поддержка) в Германии и не нашел. Есть что-то отдаленно напоминающее, но очень отдаленно. В целом же в немецкоязычных странах курсы для иностранных абитуриентов ориентированы на то, что иностранец приедет с уже приличным языком и останется его лишь подтянуть.

После 1 курса вуза поступление и нострификация происходят абсолютно так же, как сразу после школы — аттестат, приложение, справка о часах и оценках за 8-11 классы, https://www.podebrady.study/2009/11/21/school-nostrification-preparing/ Никаких преимуществ окончание 1 курса вуза ныне в Чехии не дает.

Не замечаю какой-то толком интерес выпускников ЧВУТ или ИТ-специальностей Карлова к продолжению обучения где-то в США. Сталкивался с поступлением после OI ФЕЛ ЧВУТ в магистратуру в ETH в Цюрихе, но какого-то дикого интереса со стороны студентов к этому нет. Сталкивался с продолжением обучения в Нидерландах, в, например, Делфте. Сталкивался с получением студентами разнообразных стипендий в разных странах.

В целом можно сказать, что кто из числа отличников OI ФЕЛ хочет уехать — те уезжают. Причем они учатся именно благодаря системе, а не вопреки (как учился я или знакомые толковые ИТ-специалисты в России). Как, например, одна знакомая студентка МФФ Карлова хотела работать в Гугле — во время учебы ездила летом на стажировки в Цюрих, а сразу после вуза уехала в Маунтин-Вью. Но это частные случаи — в целом все учатся на ФЕЛ ЧВУТ, МФФ Карлова (если фанатеете от математики — однозначно туда), работают в Чехии и полностью довольны. Это не потому что перед ними закрыто что-то — нет, просто в Чехии конкурентоспособные условия. Здесь нет принятого в России взгляда за Запад снизу вверх и аж экстаз от упоминания «стажировки за рубежом» — здесь стажировками и учебой по обмену никого не удивить, а в топовых чешских вузах вообще очень неохотно идут на поездки по обмену, пусть и покрывает вуз фактически все расходы и платит стипендию.

С одной стороны, в чехах меня очень разочаровывает отсутствие некоей великой гордости за страну (а она, без шуток, великая). Они постоянно недовольны своей страной и критикуют все. Но, с другой стороны, Чехия как государство не стесняется говорить «Нет» таким крупным игрокам, как США, Китай и пр. Пражский магистрат публично вывешивает флаг Тибета (и вообще есть целый день такой в Чехии — https://cvut.ru/2016/04/tibetska-vlajka/ ) и многие чешские политики подчеркивают оккупацию Тибета Китаем, а Китай топает ножками и негодует, https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/umeni-cina-kultura-praha-hrib-stanek.A190428_164749_praha-zpravy_zdo В России все ровно наоборот — все на словах такие великие и независимые, рвут тельняшки и обещают «повторить», но пойти вразрез с тем же Китаем и подколоть их Тибетом всем страшно. На улицах Праги не раз были антикитайские демонстрации при визитах китайских лидеров, а в России что ни международный форум или соревнование — перед иностранцами выгибаются больше, чем перед местными.

Понимаю, что все это малопонятно. Мне тоже было малопонятно в свое время, как это не желать ездить на стажировки, стремиться в какой-то американский вуз — https://www.podebrady.study/2010/04/22/aachen/ Но спустя уже год-два я стал таким же, как чехи, и куда-то ехать мне не с руки — тут и в Чехии всего хватает с головой.

Илья,
я знаю про вашу нелюбовь к частным вузам, но что вы скажете про университет Шкода авто? Судя по сайту, образование у них хоть и менеджерское, но очень практическое, много стажировок, практики, изучения техпроцессов, работы цехов, его в наших политехах у экономистов и менеджеров нет со времен союза. И из частных, пишут, он было во главе рейтинга вузов совсем недавно.
Но отзывов о нем почти нет.

Градец Кралов университет — это, по вашему, вообще дно?) тогда, не понимаю, откуда взялся конкурс на факультете экономики и информатики человек 6 на место в том году? Причем, не на ИТ, а на менеджмент. Понятно, что в Карловом есть и по 10-13 человек конкурс, но и 6 — это очень немало.

Спасибо заранее

про шкоду,

В училищах и техникумах вообще одна практика и тьма стажировок. Но от этого училища не стали лучше вузов.

Про университет Шкоды Авто я писал в https://www.podebrady.study/2010/02/12/skoda-auto/ и много раз шло обсуждение в комментариях, рекомендую. Идти туда целесообразно только в том случае, если вы не планируете осваивать серьезные знания и хотите быть лишь, так скажем, продажником или орг. сотрудником на подхвате. Инженеры, ИТ-разработчики, внятные экономисты и пр. в Шкоде Авто — они из ЧВУТ, Карлова, от силы ВШЭ. Не из Университета Шкоды Авто — это своего рода корпоративные курсы, не вуз в вашем понимании. Вот как при трудоустройстве в Евросеть проводят курсы — так и тут что-то подобное, просто длиной в несколько лет.

Быть во главе рейтинга частных вузов — сомнительный повод для гордости. Лучший среди худших — это несереьзно.

Если вы об экономике на ФИМ Градца-Кралове, в прошлом году пусть было и 6 человек на место (хотя годовой оф. отчет еще не вышел), а годом ранее по оф. отчету было 2,5 человека, https://www.uhk.cz/cs-CZ/UHK/Uredni-deska/Uredni-desky-fakult-a-ustavu/FIM.aspx (увы, сделать возможным прямые ссылки на PDF в Градце-Кралове не сочли нужным).

Обсуждение конкурса в чешских вузах как таковое совершенно бессмысленно в русскоязычной среде — здесь совершенно другая организация вузов, поступления в вузы. Студенты веерно рассылают огромное кол-во приглашек, чем чем хуже студент — тем он больше приглашек рассылает, в тем более слабые вузы.

6 человек на место было на «Менеджменте туризма», весьма тусовочной и популярной у «Я творческая личность и математику мне не полагается знать» специальности. Если же вы возьмете даже «Финансовый менеджмент», то там «внезапно» конкурс в примерно полтора человека на место (если считать явившихся на экзамен).

Всплеск кол-ва приглашек на данную специальность в Градце-Кралове является чисто локальным и разовым явлением. Например, вбросили какую-то рекламу и все оказались невероятно очарованы обещаниями.

Меня заинтересовало hr направление в шкоде. Эта спец.мало где есть в Чехии в чистом виде (или я не нашла) и где есть — типа Карлова — везде высокий конкурс. Мне нравится учебный план этой спец-ти в шкоде , изучение 2 ин.языков до с1 и возможность работать в vw потом.
Я не права?
Ps даже в пту и техникумах России почти нет произв.практики. Приходят ввпускники на завод и их или не берут или заново всему учат

да в Градце — это менеджмент в сфере туризма с углубленным английским, и да я такая и есть — вы правы — творческая личность и математику не очень люблю, поэтому тоже заинтересовалась , но такой конкурс меня отпугивает.
6 человек на место — это именно пришедших на экзамен, а не приславших приглашки, в том-то и дело.
Финансовый и информационный — это не мое, к сожалению. Не уговаривайте, не всем быть программистами и инженерами, кто-то должен учить, продавать и т.п. Жизнь тем и прекрасна, что разнообразна и мы все разные.

Про шкоду,

» hr направление в шкоде. Эта спец.мало где есть в Чехии в чистом виде (или я не нашла)»

Кадровое дело есть, например, в Карловом университете на философском факультете — «Андрагогика и управление кадрами». Уч. план можно посмотреть на http://www.ff.cuni.cz/wp-content/themes/ffuk/data/B_1_ANDR_2012.doc Конкурс, правда, почти 9 человек на место, а перспективы на рынке труда не очень радужные.

Подобная специальность («Менеджмент в образовании и управление кадрами») есть и на педагогическом факультете.

Именно в силу не очень радужных перспектив на рынке труда такая специальность мало где, а конкурс высокий.

«Мне нравится учебный план этой спец-ти в шкоде , изучение 2 ин.языков до с1 и возможность работать в vw потом.»

В2/С1 — это сферический конь в вакууме. Нет установленным законом правил, что можно или нельзя называть В2, С1 и пр. Как я постоянно пишу, в одной школе студент легко сдает язык на С1, а в школе через дорогу он же его сдает едва на В1.

Именно отсюда растут ноги разных «В2 за 3 месяца», хотя в том же Карловом на В2 учат год. Просто в чудо-школе одно называют В2, а в Карловом — другое.

Возможность работы в VW в целом и в Шкоде Авто в частности не вытекает из обучения в Университете Шкоды Авто. Львиная доля сотрудников Шкоды Авто (и тем более VW) не училась в этом частном вузе, а среди топовых сотрудников — и подавно.

Повторюсь, обучение в Университете Шкода Авто — это своего рода курсы для продажников и «менеджеров среднего звена». Требования низкие, толком никого не выгоняют — в таких условиях априори нельзя говорить о высоком уровне образования и далее ценности на рынке труда.

«даже в пту и техникумах России почти нет произв.практики. Приходят ввпускники на завод и их или не берут или заново всему учат»

Ну так в сравнении с российскими вузами все равно ведь больше.

«да в Градце — это менеджмент в сфере туризма с углубленным английским,»

Повторюсь, это общеобразовательная специальность, где вы не получите ни английский, ни некий менеджмент. Это своего рода очередной институт благородных девиц для получения общего кругозора, выхода замуж в конце вуза, рождения детей, сидения с ними дома и работы на от силы «булавки».

Хотите чем-то с языками и экономикой заниматься — стремитесь на хотя бы факультет МО ВШЭ. Там вам и более «углубленный английский», и хотя бы какие-то основы экономики. В целом факультет МО в ВШЭ является, конечно, одним из слабых, но там все равно получше результат.

«да я такая и есть — вы правы — творческая личность и математику не очень люблю,»

Я тоже много чего не люблю, но наша жизнь — это баланс между нашими желаниями и нашими обязанностями. Если вы будете жить только так, как вам нравится на сегодняшний день, не оглядываться на долгосрочные планы, то вы ничего не достигнете.

Вы думаете, все инженеры фанатеют от того, что им необходимо отлично владеть родным языком и еще хотя бы 1 ин. языком? Нет, но рынок труда от них это требует и они в Чехии молча поголовно изучают его. Не встречаю я в Чехии излюбленное российское «Я ынжынер, мине ни нада уметь пысать». В Чехии есть четкое понимание в по меньшей мере ЧВУТ/ВШХТ (т.е. моем кругу общения), что ин. языки — это неотъемлемая часть работы инженера. Не на уровне филологов, но дабы могли писать статьи, вести проф. переписку, выступать на конференциях — да. Если инженер бегает от ин. языков и даже родного языка, то он будет на обочине рынка труда, да и попросту без сдачи языка на эдак В2 он не получит диплом в ЧВУТ/ВШХТ.

Точно так же рынок труда требует от гуманитариев владение базой по точным наукам. Хочет гуманитарий получать приличные деньги (а почему-то все хотят) и иметь внятный соц. статус — обязан осваивать базу точных наук. Скрипя зубами притягивать свои желания к потребностям рынка труда. Осваивать базу точных наук, а далее уже в карьере фокусироваться на своих интересах. И если в Чехии я не встречаю инженеров «Мне не нужны языки», то гуманитариев, которые шарахаются от даже квадратных уравнений и не могут по графику определить значения — тьма-тьмущая. При этом каждый (!) хочет внятную зарплату и работу.

Раз вы допускаете возможность обучения на факультете, внимание, менеджмента и информатики (!!!), то априори согласны изучать математику в не меньшем объеме, чем то требуется на экономических и поверхностных технических специальностях.

Среди родителей и абитуриентов часто можно встретить заблуждение, что между гуманитарными, экономическими, техническими, медицинскими и творческими специальностями какая-то четкая граница. — все они плавно перетекают друг в друга. Не нравится математика — ну так не идите на ядерную физику или кибернетику, пойдите на что-то поверхностное, но все же в области востребованных наук.

Вы думаете, я от скуки сижу и рекомендую те или иные направления? Чтобы поиздеваться над людьми, унижать их? Нет, у меня есть много других, более интересных дел. Я просто по-человечески пытаюсь толкнуть их к ближе к тем нишам, где они будут счастливы и успешны. Я видел огромное количество разных гуманитариев, которые в итоге послушали меня и скорректировали свои планы — все они невероятно рады этому. Потому что видят на примере знакомых то, что произошло бы с ними в первом варианте их обучения.

Нет такого инженера, который бы не смог освоить должным образом язык (и, повторюсь, это отлично все понимают в Чехии), так и нет такого гуманитария, который не смог бы так же освоить базу точных наук и привести свои желания к востребованному на рынке труда знаменателю (а вот с этим даже у чехов не всегда хорошо, у СНГ и подавно). Конечно, если только речь не о каких-то физиологических нарушениях в работе мозга.

«6 человек на место — это именно пришедших на экзамен, а не приславших приглашки, в том-то и дело.»

Вопрос в том, сколько там было «гениев» с от силы тройками по всем предметам. Ни на какие востребованные на рынке труда специальности не потянули, вот и разослали по всем региональным вузам приглашки на такие специальности. Авось где-то пройдут.

«Не уговаривайте, не всем быть программистами и инженерами, кто-то должен учить, продавать и т.п. Жизнь тем и прекрасна, что разнообразна и мы все разные.»

Рынок труда — это не жизнь. Рынок труда — это баланс между нашими хотелками и запросами работодателей. Точно так же, как предпринимательство — это баланс между идеями предпринимателя и реальным спросом.

Каким бы ни был «разнообразным» и оригинальным йогурт со вкусом селедки, его производитель обречен на банкротство. Потому что не нужен рынку такой йогурт, в ответ на приложенные усилия и деньги производитель получит от потребителей нулевой результат. Пусть производитель фанатеет от йогурта с селедкой, ест сам его ложками, он вынужден корректировать свою линию под рынок. А йогурт с селедкой будет себе в индивидуальной кастрюле разводить.

То же самое касается труда — если кто-то хочет заниматься вопросами межгендерной коммуникации в условиях военных конфликтов, то он может этим заниматься как хобби. А для комфортной жизни (для нее надо окружающему рынку труда давать то, что ему нужно, а не то, что человеку хочется) ему придется свое обучение в вузе скорректировать и пойти на хотя бы условную социологию и уметь так хотя бы несложную математику считать.

Прямой пример вы легко найдете на Подебрадах.ру — я хочу помогать людям. БЕСПЛАТНО ВООБЩЕ. И делал это очень долго, отвечая каждому желающему сотнями сообщений даже в ЛС — пока людей было не так много, как сейчас. В идеальном мире я всех буду учить языку бесплатно, селить бесплатно. Но реалии жизни таковы, что для достижения целей нам нужны средства — в первую очередь это деньги и время. Каким бы человеколюбивым вы ни были — вы не прыгнете выше ваших личных сбережений и 24 часов в сутки. 24 часами вы поможете условно 10 людям в день, а если придет уже 100, то нужно либо захлопнуть дверь перед 90 из 10 (испорить так себе настроение, а нередко и получить ушат помоев на голову), либо начать привлекать ресурсы для расширения возможностей. Для 10 человек вы своими силами и своими сбережениями решаете, но вы такой — 1 на миллион, остальные на работу бесплатно не ходят, компьютер вам просто так не дадут и интернет не проведут.

Поэтому я вынужден нанимать людей, оплачивать услуги сторонних фирм — для этого требуются деньги. Я вынужден в тисках реальности искать баланс между моими желаниями и возможностями. Сидеть с табличками и считать, какие расходы урезать, чтобы оплатить, допустим, призы лучшим студентам и так мотивировать их учиться и достигать успеха (ведь это главная цель Подебрад.ру). Максимально минимизирую расходы студентов, но к нулю их, увы, не смогу привести никогда.

«Жизнь тем и прекрасна, что разнообразна и мы все разные.»

Вы смотрите на мир по-женски, сугубо эмоционально, произносите прекрасные слова и вся в белом, но наш мир очень суров и для комфортной жизни надо уметь найти свое место в нем. Повторюсь, найти баланс между своими хотелками и запросами этого мира. Точно так же, как нельзя, чтобы все зверятки как в сказке не умирали, никто никого не ел, все были счастливы и только плодились — ресурсы планеты не позволяют животным и людям не умирать, только плодиться.

Нельзя жить только в свое удовольствие. Точно так же, как нельзя даже попросту встречаться с кем-то, живя только своими желаниями. Чтобы что-то получить (на рынке труда это деньги, ведь вы явно хотите кушать, где-то жить и отдыхать с друзьями), надо второй дать что-то нужное ей. Лишь в красивых детских сказках принцы и принцессы живут в свое удовольствие и чудом их желания и запросы совместимы.

Да, в этом мире много людей. Не только гуманитариев и технарей, но также честных людей и воров, светил медицины и санитарок, счастливых мужей и избивающих своих жен. Банально говоря, в этом мире тьма уборщиц — является ли это причиной для того, чтобы своему ребенку сказать «Маша, кто-то должен работать уборщицами, поэтому не парься с этой математикой и английским». Ну раз кто-то говорит «А мне не хочется изучать вообще математику — наш мир прекрасен и многообразен», ожидает толерантное отношение к этому, то почему не быть толерантным к желанию своего ребенка или иного человека, судьба которого не безразлична, стать уборщицей или вообще бомжом?

Возможно, приличный родитель все же будет толкать своего ребенка к вершинам образования, через его слезы, крики и «Я хочу играть в ДОТУ, буду чемпионом и получать миллионы»? Я — тот самый ненавистный ребенком родитель. Который якобы только унижает, оскорбляет и мешает жить.

В России, да, часто родители делают это вслепую и без оглядки на интересы ребенка. А я смотрю на каждый случай отдельно и просто аккуратно делаю поправку. Я жеж и вам не говорю идти на ИТ или на врача — хотя это, знаете ли, возможности на много голов выше и при ростках интереса к ИТ я бы упал умолять вас поступать на ИТ.

Не надо на меня обижаться за ранжирование разных специальностей на востребованные и невостребованные, на мои рекомендации делать крен в ту или иную сторону — обижаться можно разве что на рынок труда, где реалии таковы, что даже 20-летний дурак с поверхностными знаниями ИТ получает больше и имеет больше возможностей, чем профессор антропологии. На меня можно обижаться лишь за то, что я называю все своими именами и не даю жить в сладком компоте фантазий. Кто хочет игнорировать окружающую реальность — может, но к концу вуза влетит на полной скорости в бетонную плиту реальности и будет ныть про маленькую зарплату и «зажравшихся буржуев».

Илья, я поражаюсь, у вас есть время столько писать?

Я ценю ваше желание настроить нас всех на топовые вузы и специальности. Но блин… я и в России не смогу поступить на такие. Мне после провинциальной школы просто баллов ЕГЭ не хватит , у меня нет репетиторов , способных натаскать на 100 по каждому предмету, а денег на платку нет в таких количествах у моих родителей, чтоб оплатить столичные вузы, где год стоит от 300 т.р. плюс дорогущее жилье.

Поэтому и в Чехии я для начала рассматриваю что попроще. Возможно, потом отчислюсь и снова поступлю после адаптации в стране. Или магистратуру выберу посерьезнее. Время покажет.

Меря устроит и карьера продажника, и карьера учителя, и карьера гида или экскурсовода, и карьера , описанная вами для Градца Кралова: семья, дети.

И пусть я буду зарабатывать в разы меньше ИТшника, зато я буду делать что-то интересное мне, а не отбывать часы на работе, ненавидя ее , но боясь бросить из-за больших денег. Мужчины по-другому смотрят на карьеру. Девушки проще к ней относятся.

А куда мне пойти тогда? Богемистику я не рассматриваю. Читала у вас про нее. Но мне кажется, это глупо быть богемистом в Чехии, когда у тебя язык не родной и говоришь ты с акцентом и ошибками: преподавать не возьмут, куда еще с ней пойти? В других странах эта богемистистика никому никуда не уперлась.
Какие ваши советы для гуманитария, склонного к языкам, истории, хорошо говорящего (на русском) и неплохо на англ., на чешском пока не так все радужно, но я учу, умеющего убеждать (продать смогу что и кому угодно это точно) и любящего учить, вести экскурсии (у нас есть проф.пробы, я работала с детьми (вела экскурсии, вела уроки, мне нравится)?

Про шкоду,

в том то и дело, что времени нету. Я Илью прекрасно понимаю, потому что вот сидишь смотришь как пишут что-то типа «Мне не надо годовые курсы чешского, я просто приеду в Чехию учиться по безвизу, выучу чешский за 3 дня перед вылетом дома, поступлю потом в ЧВУТ пройдя за 4 дня нострификацию, чтоб потом проучившись полгода купить квартиру и сразу податься на гражданство». Смотришь на это сообщение пару дней, потом такой — «А ладно, отвечу парой строк, что план так себе», а потом очухиваешься через 40 минут с 15 листами текста.

Я слежу за вами от вашего первого сообщения. Еще тогда хотел написать, что так называемое учебное заведение Шкода, это что-то типа «я буду машиностроителем, но буду рисовать только гайки, потому мне достаточно, чтоб меня научили считать гайки», или «Я хочу права, но мне не надо на все авто, а только на мерседес красного цвета с автоматом и рулем посередине».

Остальные ваши сообщения кишат какими-то противоречиями. Вы жалуетесь, что нет денег на столичные ВУЗы, при этом рассматриваете не просто региональный ВУЗ в Чехии, но региональный в квадрате и узкоспециализированный. При этом еще и платный, денег на столичные ВУЗы нет, а учиться в региональном в Чехии платно (на минуточку примерно 170 тыс рублей в год) почему то рассматриваете как норм.
В магистратуре посерьезнее у вас нет шансов, если база бакалавриата у вас прям вообще несерьезная.

То, что вы из какой-то деревни без балов ЕГЭ не играет никакой роли. ЕГЭ в Чехии никому не нужно, важно наличие аттестата, а какие там оценки и сколько баллов по ЕГЭ — совершенно без разницы. Любой тупой Вася из русской деревни может поступить в топ ВУЗ, я сам такой пример, я ни в школе не был никогда даже хорошистом, ни после школы в колледже, и в Чехию я приехал через 12 лет после школы, начисто забыв всю математику и физику и т.д. Закончил бакалавра на Машиностроительном факультете ЧВУТ с красным дипломом, его там получает примерно 8% выпускников бакалавриата, всего заканчивает так примерно 60% общего количества поступивших. Откройте любую группу в ВК по Чехии и спросите, тяжело ли учиться в ЧВУТ, там все наперебой вам будут «Да капец, удавиться просто, нафиг мне это надо было, не иди туда, побереги здоровье и т.д», так пишут те, кто не понял, что надо учиться, а не балду пинать и надеяться на папины-мамины денежки, они не помогут. Вот именно такой контингент русскоязычных и оседает потом во всяких частных шарагах и учебных заведениях типа Шкоды-авто. Вы хотите пополнить их число и еще заплатить за это?)

Для вас очень простой план — идете на курсы, вкалываете на курсах как Папа Карло, учите чешский и что очень важно — спецпредметы, поступаете в топовый ВУЗ, или во второй по рейтингу, это вам по силам, поверьте.
Не можете определиться куда вам с языками и желанием быть управленцем — очень просто — Высшая Школа Экономики. Топовый экономический ВУЗ, бесплатный. Идете на какой-нибудь Менеджмент или Международная торговля и все. Да, там будет математика, но не столько, сколько например на ядерке или физмате, ничего такого, с чем бы не могли справиться толпы среднестатистических выпускников ВШЭ.

По поводу того, что может не обязательно в топовом учиться — я сейчас наблюдаю уже далеко не первую волну трудоустройства русскоязычных выпускников ЧВУТ, их иногда берут только за то, что у них диплом ЧВУТа. Почему это происходит, потому что все в Чехии знают, что выпускник Технического факультета Чешского Земледельческого универа, у которого в дипломе примерно тройки, никогда в жизни бы не закончил ЧВУТ и любой троечник с дипломом ЧВУТ выше на голову, а то и на две. Зачем идти в региональный ВУЗ? когда буквально за капельку дополнительных усилий у вас будет диплом топового, еще и знания поосновательнее.

Про шкоду,

«Илья, я поражаюсь, у вас есть время столько писать?»

Такой кусок текста — это капля в море объема работы на Подебрадах.ру. Работы вообще незаметной со стороны и, нередко, бесполезной.

Моя жизнь вообще устроена иначе, чем у нормальных людей. Я все эти 10 лет живу этим сайтом и окружающими его тысячами студентов. Нет у меня никакой личной жизни в общепринятом смысле слова, хобби, развлечений и пр. Каждая минута моего дня — это что-то, связанное с Подебрадами.ру. Именно так я умудряюсь выполнять такой объем работы, который в том же UJOP не выполняет 10 человек. Я познакомился с женой благодаря Подебадам.ру, фактически все мои друзья здесь — наши бывшие студенты, и т.д. И вся наша жизнь тут крутится вокруг Подебрад.

«Я ценю ваше желание настроить нас всех на топовые вузы и специальности. Но блин… я и в России не смогу поступить на такие.»

Не стоит смотреть на чешское образование через призму российского образования. В России и олимпиаднику нередко нереально поступить на бюджет даже технического вуза. А в Чехии о таком говорить даже смешно.

Посмотрите на юрфак МГУ — туда и за километр обычный смертный не подойдет. А на юрфак Карлова поступают обычные ребята из России, которые чешский менее чем год до поступления начали изучать. В России в образовании много громких слов, самолюбования и гнутых пальцев, но мало реального результата.

«Мне после провинциальной школы просто баллов ЕГЭ не хватит , у меня нет репетиторов , способных натаскать на 100 по каждому предмету, а денег на платку нет в таких количествах у моих родителей, чтоб оплатить столичные вузы, где год стоит от 300 т.р. плюс дорогущее жилье.»

Вы зря не верите в себя. В Чехии другая система образования и устроена она ровно наоборот, чем в России. Если обучение в России поставлено на голову, повсюду непрозрачные правила, миллион категорий льготников и блатных, то в Чехии надо просто обладать знаниями. И эти знания с уровня, как вы говорите, провинциальной школы реально освоить — читаете литературу сами до приезда на курсы, плотно (!) учитесь (!) на приличных (!) курсах в Чехии и справитесь.

Подадите приглашки на желаемые приоритетные специальности, подадите еще на несколько запасных вариантов — и, уверен, вы справитесь с пусть не Карловым, но намного более перспективными местами, чем Университет Шкода Авто. Даже по вашим комментариям видно, что вы неглупая девушка, которая интересуется своим будущим. И если захотите действительно работать в VW (что наверняка сойдет на нет — из России все видится сильно иначе, по факту в Чехии это просто один из многих работодателей), то без проблем можете подавать заявки на стажировки и проходить их летом — это несложно, никакого приоритета для «своих» в Чехии нет нигде.

«Поэтому и в Чехии я для начала рассматриваю что попроще. Возможно, потом отчислюсь и снова поступлю после адаптации в стране. Или магистратуру выберу посерьезнее. Время покажет.»

Оно так не работает. Пытайтесь поступить в самое топовое место, какое сможете. Если вот уж не будете справляться, то либо перепоступите заново, либо пойдете в место попроще.

Идти сразу в простое место — значит, попасть в болото, откуда уже не выберетесь.

«Меря устроит и карьера продажника, и карьера учителя, и карьера гида или экскурсовода, и карьера , описанная вами для Градца Кралова: семья, дети.»

Вы себя недооцениваете. Вы быстро упретесь в потолок, но без внятного образования (и прилагающихся к нему атрибутов вроде сети проф. контактов, опыта и пр.) будет двигаться нереально.

«И пусть я буду зарабатывать в разы меньше ИТшника, зато я буду делать что-то интересное мне, а не отбывать часы на работе, ненавидя ее , но боясь бросить из-за больших денег. Мужчины по-другому смотрят на карьеру. Девушки проще к ней относятся.»

Никому и никогда я не говорю идти куда-то работать ради денег. Я просто в рамках их интересов помогаю им найти то, что и интересно, и перспективно. Я могу даже по себе сказать, что нет такого, чтобы человеку было интересно сугубо 1 занятие. Например, я уже с лет 13 писал в разные ИТ-журналы, был редактором в профильных онлайн-СМИ, параллельно вполне фанатея от веб-разработки и обучаясь на факультете кибернетики.

И все мои друзья, знакомые занимаются не каким-то определенным 1 занятием — им интересны и другие ниши. И фактически все получили свое образование чисто случайно — у них не было «злобного Рудомилова», который бы им пусть жестко, но достоверно описал, какие ниши в чем заключаются, что перспективнее или нет. Хотя, конечно, в России вообще сложно сказать, что такое перспективно — даже после академии ФСБ (а кроме чиновников, полицейских и продавцов в стране никто не нужен) можно оказаться в клетке.

«А куда мне пойти тогда? Богемистику я не рассматриваю. Читала у вас про нее. Но мне кажется, это глупо быть богемистом в Чехии, когда у тебя язык не родной и говоришь ты с акцентом и ошибками: преподавать не возьмут, куда еще с ней пойти?»

Богемистика для иностранцев — она не для того, чтобы быть богемистом в Чехии. Вы априори не сможете никогда конкурировать с богемистами-чехами. Богемистика для иностранцев при проживании в Чехии — это возможность должным образом освоить чешский язык и выйти на один уровень с образованными чехами. Плюс вдовесок у вас есть багаж из России по русскому языку.

Можете работать переводчиком с русского, можете работать в адм. сфере референтом с очень хорошими 2 языками. Кроме того, на ФФ есть возможность параллельного получения 2 специализаций (не как в России, на заочном, а вы действительно в рамках 1 уч. плана учитесь очно на 2 специальностях) и можете освоить какой-то еще язык.

На богемистике для иностранцев вас и говорить научат фактически без акцента. И без ошибок.

А вот обычные выпускники даже гум. специальностей, да, фактически пожизненно не будут владеть чешским языком на уровне приличного чешского выпускника чешской гимназии. На рынке труда на это смотрят с пониманием, критической проблемой это не является, но все же.

«В других странах эта богемистистика никому никуда не уперлась.»

Это вы очень зря. За пределами Чехии живет очень много чехов, а в последнее время очень активно Чехия занимается поддержкой своих соотечественников и растет спрос на чешский язык у по меньшей мере этнических чехов.

В США численность выходцев с территории современной Чехии оценивается на уровне почти 2 млн человек. Канада — около 100 тыс, 45 тыс в Аргентине и пр. Да, прямо говоря, Иванка Трамп, дочь текущего президента США, владеет основами чешского (т.к. ее мать — чешка). Дональд Трамп младший вообще свободно владеет чешским, т.к. постоянно ездил к своим бабушке и дедушке в Чехословакию.

Безусловно, чешский язык не может конкурировать в популярности с английским, немецким, французским, испанским и пр., но в существенной мере это даже плюс, чем минус — ценность богемистов на рынке труда выше. За 1 ак. час они берут больше, чем преподаватели английского. Узнайте даже в бюро переводов в России тарифы на английский и чешский — чешский стоит намного дороже.

Вообще знание чешского невероятно помогает даже лично мне при поездках по меньшей мере Центральной Европе. Много чехов можно встретить вообще в Европе. Просто для вас пока это тарабарщина и вы ее не выделяете из общего потока, а мы в том же Амстердаме недавно слышали много чешской речи (намного больше, чем русской) — туристов, но это опять же контакт.

Чехия — страна с экспортоориентированной экономикой и потому неминуемым гигантским объемом международной работы. В стране нет каких-то невероятных запасов природных ресурсов по современным меркам (они есть, но не позволили бы иметь текущий уровень жизни), дабы просто выкапывать их из земли и за счет сиеминутных доходов закупать одежду, компьютеры и еду из других стран. Чехи работают головой, создают решения и продают по всему миру. Экономика живет машиностроением, в первую очередь автомобилестроением. Это не Шкода Авто и даже на TPCA в Колине рядом с Подебрадами, а тысячи компаний-поставщиков компонентов — фар для Теслы, приборных панелей для Ламборгини и пр. Из Чехии вывозится огромный объем продукции, а чешские компании строят заводы по всему миру. В силу этого в мире опять же имеет место точечный спрос на людей с чешским языком. Та же Шкода Авто — это просто известный бренд финальной сборки, но по факту верхушка айсберга чешского машиностроения.

Так что вы очень недооцениваете чешский. Могу сказать, что при решении каких-то личных международных вопросов я больше пользуюсь чешским, чем русским. На чешском проще найти качественные материалы о каких-то путешествиях, больше хороших и современных материалов по учебе и т.д.

«Какие ваши советы для гуманитария, склонного к языкам, истории, хорошо говорящего (на русском) и неплохо на англ.»

Можете развиваться как гид и потенциально владелец своего агентства, для этого в идеале идти на историю. Это на порядки более внятная перспектива, чем резиновый «Менеджмент туризма» в Градце-Кралове. Кроме того, поступить на историю реально и в Карлов.

Русский язык не будет ключевым в этой нише, лучше ориентироваться на английский, немецкий, итальянский. Доля русскоязычных туристов сокращается, а также она самая малоприбыльная.

«на чешском пока не так все радужно, но я учу,»

Если вы изучаете его в России, то занятие это бесполезное — годовые курсы рассчитаны на нулевой входной уровень, https://www.podebrady.study/2015/09/06/cestina-v-cestine/ Поехать на внятные курсы потребуется неминуемо, а изучение языка дома скорее нанесет больше вреда обучению на курсах, чем поможет — https://vk.com/topic-12515125_39349279?post=5464

«умеющего убеждать (продать смогу что и кому угодно это точно) и любящего учить, вести экскурсии (у нас есть проф.пробы, я работала с детьми (вела экскурсии, вела уроки, мне нравится)?»

Пробы — это одно, а работа изо дня в день в течение десятков лет — увы, другое. Поэтому необходимо представить себе, что вы изо дня в день рассказываете одно и то же, занимаетесь одним и тем же.

Даже я на Подебрадах.ру, как видите, чередую занятия. То одно направление разовью, то другое. То одну тему подниму, то другую.

Кроме того, работа с русскими детьми и людьми — это одно, а работа с чехами — совершенно другое. У них совершенно разный подход к коммуникации, принятию решений. Насколько по-разному к знакомству с противоположным полом подходят мужчины и женщины, ведут себя — настолько же по-разному общаются чехи и русские. Именно поэтому столько русских не могут интегрироваться в Чехии — они не понимают тонкие материи чешского общения и что вообще творится в чешской голове. Я об этом писал частично в https://www.podebrady.study/2018/07/08/dezintegrace/

Butcher

Спасибо. Да, противоречий много но только на взгляд человека не в теме.
1. Столичный вуз стоит от 350000 в год. Т.е. ок. 30 т в месяц плюс жилье от 20 000 в месяц. Плюс жить там дорого. Нужно еще тысяч 20 в месяц на поесть и т.п.
Итого 70 тр в месяц

2.питер дешевле. Там нужно на вуз плюс жизнь тысяч 45. Но и с работой там похуже в смысле выбора и дохода
3. Региональные вузы поблизости стоят 120000 плюс жилье 10000 и на жизнь 15000. Итого 25 в месяц
На бюджет на гум.спец.мне не помтупить даже в регионе. Там везде по 5 -10 мест. Все занимают высокобалльники.
4.Шкода стоит 168 000 тр плюс общага 12тр плюс на жизнь лбди говорят хватает 15 тр. Итого 41тр в месяц. Дешевле питера. При этом перспектив больше.
Более того, егэ я сдам так себе а аттестат и оценки у меня хорошие. Школа слабая. Оценки натягивпют. Есть шанс за ценки получить стипендию в Шкоде в размере оплаты обучения.
Если не получу, то и учиться там не буду. Пойду в пед. Буду детей языкам учить.

Илья,
Спасибо за подробный коммент и за незаслуженные комплименты ;).
Пойду думать. Время еще есть.
Ps вы пишете про агентство в сфере туризма.
а эйчару стать владельцем своего агентства по найму персонала нереально?

Илья,
Кстати вы тоже совсем не по спец.работаете, верно? И многие так.
Зачем вам тогда был нужен ЧВУТ?

Про шкоду,

как бы я достаточно в теме и про образование в РФ и про его цены и про его качество, именно потому, когда мне подперло получить высшее образование, я получал его в Чехии, а не где-то в РФ.

Вы с этой шкодой авто выдумываете полную ахинею. Каждый год появляется 2-3 человека, которым там по непонятным причинам просто намазано, вот только где они все потом в ЧР? В Шкоде? а больше они никому и не нужны. С дипломом ВШЭ вы нужны и в Шкоде и в Сименсе и в Боше и в новом открывающемся отделении GE и в любой другой фирме, корпорации или в чем угодно, а шкодовцы так и сидят в своей шкоде. У вас целая куча дверей открывается, закончи вы нормальный ВУЗ. Но нет, опять же каждый год появляется несколько завороженных названием людей, который выбирают кривую тропинку твердя Шкооода-Шкооода, прям смешно, прям гербалайф как будто. Поймите, вы собственными руками себя ограничиваете, еще и пытаясб за это заплатить денег.

Платить 41 тысячу рублей в месяц и учиться в частном вузе средне-низкого пошиба, когда можете за те же деньги за минусом оплаты за обучение , т.е. экономя каждый месяц 14 тысяч, учиться в ВШЭ. И если вы думаете, что получите стипендию на учебу, ну как бы удачи)) Зато в ВШЭ будете получать 4 тысячи крон, просто за хорошую учебу.

Butcher
Т.е.стратегия — поучиться для адаптации годик в среднем вузе — не работает? Это дешевле годичных языковых курсов. Платишь только за общагу и еду. Привыкаешь к стране и вузовским требованиям .
Я знаю людей, кто так делал.
Вроде все у них получилось.

Про шкоду,

а я знаю (точнее знал) целую гору людей. у которых НЕ получилось ни самостоятельно, ни с плохими курсами, ни даже с хорошими)

О каком среднем ВУЗе речь? если о среднем госВУзе, то туда нужно для начала поступить, а при поступлении от вас, будут хотеть чешский. Если про универ шкода или любое другое частное учебное заведение, то сама по себе логика заплатить вместо 5000 евро за курсы, где вас БУДУТ учить чешскому, 2300 за «универ», где вас НЕ будут учить чешскому, ну немного странна. Никто вам в шкоде авто не будет исправлять ваши работы, выражения, подсказывать как надо говорить. В принципе можно сказать, что потом в универе вы не улучшаете язык, а расширяете активный словарный запас и катастрофически важно, с каким уровнем языка вы зайдете в универ. Язык не берется из воздуха, и кроме обычного языка, которому вы «научитесь» при общении, есть еще литературный чешский, который от вас будут хотеть при написании работ (правила еще кстати разговорами в рамках «адаптации» не выучить). Есть целая куча слов и выражений, которые в академической среде, официальной переписке и общении нежелательны и/или неприемлемы, но при этом нормально используются в обычной чешской речи.

Но думаю, что целый мой абзац все равно пройдет мимо вас, поскольку я начинаю подозревать вашу принадлежность к интересной категории «бедных студентов», которые способный заплатить 10-15 тысяч евро за костыли и в итоге выпуститься из посредственного ВУЗа, только лишь с одной целью — НЕ заплатить 5000 евро за курсы. Это вам может сейчас кажется, что между 5000 евро за курсы и 2500 евро за не курсы — существенная разница. Но в конечном подсчете расходов, при получении в руки диплома, вы окажетесь по деньгам в минусе.
Два конкретных примера, берем «цену» диплома без учета проживания и питания, потому что среднестатистический студент будет на это тратить среднестатистическую сумму, считаем только не деньги, которые отданы или получены из учебного заведения.
Вариант 1 — девушка училась в сомнительной языковой школе, за 3000 еров, вылетела из госВУЗа после первой сессии, потратила 1200 евро на костыли, чтоб остаться в Чехии до перепоступления в следующем учебном году. Проучилась на первом курсе еще 2 года, каждый раз после первого года была отчислена. всегда причина была одна — она не могла нормально изъясняться и писать работы, делать презентации из-за плохого языка. После окончания срока бесплатного обучения в госВУЗе, она пошла платно в частник, за 3 года отдала еще 3хз2200 евро. Итого она потратила на диплом частной шараги 3000+1200+3х2200 = 10800 евро и 7 лет жизни. Да, она могла после первого курса уже никуда не перепоступать, пойти работать за 80-100 крон в час на позиции, не требующей образования, но так на ней до конца жизни бы и осталась, потому что ни языка нормального, ни диплома. И заметьте, на адаптацию у нее было 4 года — год на языковых курсах, пусть и сомнительного качества, но у вас после домашнего изучения язык будет еще хуже, и потом ТРИ года в универе. Язык у нее не появился.
Вариант 2 — парень отдает 5000 евро за курсы, с нормальным языком начинает нормально учиться, получает по итогам первого курса 1000 евро стипендию, по итогам второго и третьего курса 2х1750 евро, итого за диплом заплачено 5000-1000-2х1750 = 500 (пятьсот) евро. Между вторым и третьим курсом этот человек устраивается на летнюю трехмесячную стажировку знаете куда? Сюрприз — помощником конструктора в Шкоду авто за 125 крон в час. По результатам стажировки договаривается там писать бакалаврскую работу. Ездит туда раз в неделю, бесплатно ночует в общаге Шкоды, день работает в Шкоде над своей бакалаврскоей работой, при этом получает 180 крон в час. Сейчас учится в магистратуре, ездит в Шкоду уже на 2 дня в неделю, два раза бесплатно ночует в общаге шкоды, работает за 250 крон в час при этом опять работает фактически над своей дипломкой. Уверен, что он останется работать в Шкоде и по получении титула инженера, при этом платить ему будут уже крон так 350-400 за час работы, т.е. примерно 50 тысяч крон в месяц до вычета налогов.
Или пример 3 — парень платит 5000 евро за курсы, у него относительно хороший язык, но он откровенно туп в математике, потому что инженерия немного не его, поле первого курса он переводится с программы Машиностроение на программу Экономика на производстве, кое-как пролазит всеми экзаменами получает диплом. Да, он ему вышел не так дешево, как студенту номер 2, но в 2 раза дешевле, чем студенту номер 1) После бакалавриата он устраивается продажником в Сименс на зарплату в 35 тыс крон до вычета налогов, берут его туда просто за то, что диплом ЧВУТ.

В общем свои аргументы я привел, не вижу смысла убеждать вас дальше, у вас своя голова на плечах)
Когда в интернете будете слушать рассказы тех, кто «адаптировался» без курсов, помните о том, что абсолютно у ВСЕХ них был какой-то нюанс, который к вам не применим. Самый яркий пример который я помню — девушка, которая убеждала всех, что 3 месяца с репетитором достаточно для того, чтоб хорошо учиться в госВУЗе. При этом она почему то умалчивала, что она жила в Чехии 3 года учась в частной шараге на английском, 2 года жила с чехом, который в общем то научил ее говорить, и потом 3 месяца занятий на грамматику для поступления в госВУЗ. Этим госВУЗом оказывается Чешский земледельческий университет, где для поступления нужно язык на уровне В1, тогда как в подавляющем большинстве надо В2, и между В1 и В2 реальная пропасть. Ну а в остальном она действительно говорит правду, она смогла поступить в госВУЗ после 3 месяцев занятий с репетитором, никто кроме меня на предысторию чудесного поступления спросить почему то не догадывался, не догадывается и не будет догадываться. Она все еще периодически всплывает в одной пражской группе, бросив что-то типа «да нафиг курсы, мне хватило 3 месяца с репетитором, хахаха на курсы идут идиоты»

Да нет. Я не против курсов. Я сейчас как раз взвешиваю все варианты и просчитываю финансы))
Я писала про поучиться в среднем или даже невостребованном вузе куда берут без экз. бесплатно , а не платно в сравнении с годом курсов. Вот и все. Такие примеры мне известны не из инета.
А если говорить об обучении на педфаках например рус. И англ.изучать для преподавания. Там жн везде 2предметное обучение? Куда лучше идти? Только Карлов опять или есть еще нормальные варианты.

Дочь заканчивала бакалавра на «менеджменте туризма» в Градце. В Карлов поступила, но учиться там побоялась, т.к. у преподавательницы курсов дочь(чешка) на тот момент 5 лет училась на бакалавра в Карловом и не могла закончить обучение. Магистратуру пока не закончила, работает сейчас на полную ставку в управлении сетью отелей, в центре Праги, зп достойная, всем довольна. Курсы заканчивала, спасибо Илье за информационную помощь. После первого года бакалавра ее чехи принимали за чешку.

Про шкоду,

ну допустим, вы хотите для адаптации годик поучиться в невостребованном ВУЗе, отсутствие вступительных не отменяет экзамена по чешскому при поступлении. Допустим вы пролезете этим экзаменом, но в ВУЗе не понимает ровным счетом ничего. Девушка из примера 1 в моем предыдущем сообщницей тоже каждый раз сдавала экзамен при поступлении снова на первый курс, а учиться не могла. И НИКТО вас в вашем невостребованном вузе не будет исправлять ошибки в чешском языке. Максимум, который я видел собственными глазами, была вся работа перечеркнута и подписано — «Напишите по-чешски». О какой адаптации идет речь я вообще не понимаю, вы только истратите бесплатный год и ничего не добьетесь. В Карловом будете учиться растягивая обучения или перепоступая, когда бесплатные года кончатся (а вы с 95% вероятности не закончите в бесплатный срок), вы заплатите 100-130 тыс крон за каждый год, который потеряли «адаптацией» и протянули из-за плохого языка после адаптации, сомнительная экономия выходит.

И вообще. зачем вам ехать в Чехию, учиться на русском-английском. Ну допустим, но эти языки вы будете учить у преподавателей, который им не родной, не кажется это абсурдом? С английским еще ладно, там могут быть преподаватели действительно англоговорящие. Но, с любым дипломом английского, хоть у вас будет к нему еще 100500 сертификатов, вы будете всегда ниже, чем любой человек, по факту просто родившийся в англоязычной стране. Есть целая куча примеров, когда школы вместо дипломированного преподавателя с сертификатом TOEFL, брали преподавателем английского недипломированного пекаря-тракториста который TOEFL бы никогда в жизни не сдал, потому что путает времена зато он родился в Канаде, а дипломированный преподаватель английского с сертификатом родился в РФ) Преподаватели русского в Чехии требуются на пару порядков реже, вы элементарно со своим дипломом и английским и русским будете работать в макдаке за 80 крон в час.

В общем по вашим планам — Шкода — вообще полный тупик на мой взгляд.
Без нормальных курсов любой другой ВУЗ — 95% что не сэкономите ничего, будете обладать посредственным языком и посредственными знаниями, навсегда обрекая себя на посредственную в З/П и работе вроде макдака.

Bucher
Учителем в школу не возьмут хотите сказать с педфаком ин.язным?
Ольга
Большое вам спасибо. Хоть кто-то пишет примеры из своей жизни.
Курсы у Ильи имеете в виду? Давно она закончила? Легко ли поступила? Что сдавала? Где жила(общ.или квартира)?

Про шкоду,

ну у меня такой реальный пример, у девушки диплом лингвиста, 3 года в америке, захотела в Чехию работать учителем английского. Специально 2 года в Чехию ездила сдавать TOEFL, еще в первый год она на курсах подготовки к TOEFL познакомилась с канадкой, которая иногда даже не втыкала просто в задания. Канадка не сдала на сертификат TOEFL, девушка эта сдала, правда через 2 года. На данный момент она уже около 3х лет пытается найти тут работу учителем путем переодических приездов, чешский у нее конечно не очень, никому она с комбинацией русский+английский не нужна. Зато канадка сразу после первой своей неудачной попытки сдать TOEFL устроилась учителем, и сейчас работает где-то в школе, потому что носитель.
Больше я особо судьбой лингвистов не интересовался, т.к. все мне знакомые лингвисты работают в других сферах, не преподавателями.

Закончила курс ИЯПП в 2015г, центр Кристалл(гуманитарий). Поступила в Карлов на англистику и в Градец на туризм. Поступила легко. Училась нелегко-бух.учет, макроэкономика на чешском…Кроме того, попалась нам одна преподавательница, которая просто всех подряд валила…Чуть не вылетели…Жила сначала на квартире, потом- в общаге (дешевле и проще).

ну и

Ольга
А как там обшаги? Может есть фото?

Легко ли она и ее однокурсники нашли работу?где кто работает?

Bucher
C комбинацией рус англ и чеш, говорят, хорошо берут во внешнеторговые конторы и т.п. че уж сразу мак? На худой конец — отели есть и ресепшен.

Общага обычная-кухня+санузел+2 комнаты(каждая-на два человека). Работу нашла легко(хороший чешский и английский), сначала на рецепции отеля, через пять месяцев забрали в офис, управляющий сетью отелей, резервационным агентом. Работа нравится, хороший коллектив, нормальная зп.

ОЛЬГА
некрасиво спрашивать про ЗП, но я не буду про ЗП вашей дочки :),
можете сказать ПРИМЕРНО сколько зарабатывают на рецепции, а сколько в отельном офисе?
А то тут Маком пугают. А мне кажется с 3 языками вполне можно нормальную карьеру сделать.

ОЛЬГА
забыла уточнить: а ее однокурсники нашли работу? где кто работает? например, без хорошего англ. или без хорошего чешского? или без хорошего и того и другого?)

Про шкоду,

на рецепции в отеле такие же ЗП как в маке, 80-120 крон в час, в зависимости от отеля.
поймите, 3 ваших языка в Чехии — это вообще не аргумент. Тут практически каждый второй выпускник технического ВУЗа, кроме чешского знает английский не хуже вашего + второй язык в худшем случае на низко-среднем уровне. А тут вы хотите просто 3 языками играть без всяких дальнейших знаний. Да, они в отличии от вас не учителя и может не будут знать грамматику идеально, но это им и не требуется, поскольку у них (в отличи от вашего стандартного гуманитарного словарного запаса) целая гора технических терминов и знаний, которых нет у вас. Они лучше вам переведут любую техническую статью и проэкт, отпрезентуют это и БЕЗ ВАС.

У нас сейчас на кафедре со мной в кабинете сидят люди, которые по английски говорят почти свободно (и это технический английский, а не ваш Ландан из зе кэпитал оф Грейт Британ), все они знают еще и немецкий, два из них его знают настолько хорошо, что ездят в Германию ВМЕСТО представителей одного немецкого подразделения фирмы и делают презентации, разрабатывают техническую документацию на чешском. И абсолютно все понимают русский, да, не все говорят и никто не умеет писать, но понимают, причем технический русский, со всеми этими техническими словами, которые и я не знаю даже.

Вы со своими языками сможете построить карьеру. Но если вы наконец поймете, что язык — всего лишь приложение к вашей профессии, а не основная деятельность, то вы добьетесь куда больше. У вас должна быть профессия + языки, а не чисто языки без профессии. Учителем конечно быть хорошо и почетно, но вы, как иностранец с неродными языками, не особо преуспеете на этом поприще. Потому что, чешский у вас будет с акцентом лет так 5 минимум, никто вас в это время не возьмет ни в сад, ни в начальную школу, чтоб дети от вас не хватали неправильный чешский (что вы будете учителем английского или русского- не аргумент). Да и на управленца мало-мальского в 100500 раз лучше закончить минимальный курс менеджера или что-то такое + языки, а не наоборот, устроиться на рецепцию с языками и без остального, там так и останетесь.

*разрабатывают техническую документацию на немецком…

Про шкоду,

это только в странах СНГ еще иностранный язык — достижение, а 2 иностранных — фантастика. Я пытаюсь до вас донести, что любой троечник местной экономической шараги будет в гораздо более выгодной позиции, даже если не будет знать языки как вы. У него просто есть диплом. Если у вас будет экономическая/техническая специальность, мало-мальски дающая какие-то знания кроме языка, диплом, тогда вы будете хотя бы на уровне этого троечника. А с одними языками, у вас нет плюсов, одни минусы.

Может быть, не совсем по теме, но хотел бы отметить, что у многих людей физически нет достаточных технических способностей, и никаким образованием это не изменить. Меня очень неплохо учили в ещё советской школе Ленинграда в 1980-е гг. и математике, и физике, и химии, и ручному труду, но неплохие отметки по этим наукам мне давались громадным умственным напряжением, а с ручной работой по металлу, дереву, на станках и т.п. вообще ничего не вышло за 10 лет, хотя нас учил профессиональный и очень хороший рабочий-учитель плюс была практика на заводах и учебных комбинатах. К тому же меня ещё пытался обучать дед — военно-морской инженер высокого класса. Однако у меня всё всегда выходило криво и косо, как я ни старался. А хорошие оценки по математике и прочим точным наукам мне к концу школы дали нервный срыв, и я точно знал, что ЭТИМ я никогда больше заниматься не буду ни за что — легче покончить с собой. К тому же после школы резко ухудшилось здоровье на почве врождённых заболеваний, что исключило рабочие и технические профессии в принципе (хотя и освободило от армии, иначе мог бы погибнуть в Грозном в 1994 г., как многие другие моего года рождения).

Зато языки, история, литература и пр. гум. предметы у меня всегда шли легко, но с ними одними каши действительно не сваришь (а уж в РФ и подавно — один блат сплошной). И таких, как я, довольно много, поэтому бессмысленно им советовать напрячься и освоить востребованную тех. специальность. Я уже «напрягался» 10 лет и всю оставшуюся жизнь продолжать так напрягаться не могу, даже если бы здоровье позволяло. Кстати, согласно даже официальной статистике, более половины подростков в РФ больны в той или иной степени, поэтому им тоже рабоче-технические специальности недоступны, даже на учёбу не примут с такой мед. картой.

А тем, кто желает плодотворно работать не для денег и на природе, мог бы указать на WWOOF (WorldWide Opportunities on Organic Farms), если, конечно, здоровье позволяет. Что это такое можете посмотреть сами через поиск в Интернете. Органическое сельское хозяйство — это единственный вид чел. хозяйствования, не уничтожающий природу, и роботов там никогда не будет, а продукция крайне востребована.

Сергей,
вот вы, как человек взрослы и опытный, отлично выразили то, что я пыталась, но не смогла.
Я вот тоже считаю, что лучше я буду зарабатывать средне, но иметь работу, которая мне по душе, чем много зарабатывать на постоянном стрессе.
Вообще, пусть мужчины думаю про мега-карьеру и мега-заработки, мне хватит чего попроще.

Вот кто-то выше или где-то здесь на сайте писал, что на HR в карлов огромный конкурс, значит, она востребована? боле того, ее почти нигде нет в вузах. при этом от той же специальности в Шкоде (при условии получения гранта на обучение, т.е. бесплатной учебы) меня отговаривают. Не понимаю почему. Учебный план смотрела, просто суперский набор предметов , как будто для меня планировали, плюс 2 языка усиленно, плюс еще языки опционально, плюс , помимо Эразмуса, обязательные стажировки в компаниях концерна VW в разных странах, в т.ч. в Бентли, Ламборгини.
Где еще такое мне будет возможно?

У меня есть ощущение, что обсуждение зашло в тупик и Про шкоду защищает свое право на неизучение чего-либо. Заставлять человека учиться, работать, стараться, хорошо жить и пр. — это последнее, на что имеет смысл тратить жизнь.

Как все 10 лет силой пытающийся тащить русскоязычных студентов силком к светлому будущему могу сказать, что нельзя человека силой заставить быть успешным, счастливым и богатым. Если человек не хочет учиться, развиваться и быть успешным (а это очень распространенная установка у россиян) — надо оставить его с тем, что он хочет, а время уделять тем, кто нуждается в помощи. Точно так же не имеет смысла бросаться спасать плюдей, осознанно прыгающих с крыш, режущих себе вены и пр. — вы потратите много времени, попортите себе здоровье и нервы, но при этом вас не только не поблагодарят, но и будут винить во всех потенциальных проблемах и плохой последующей жизни.

Сергей,

«у многих людей физически нет достаточных технических способностей, и никаким образованием это не изменить»

Вы о том, что у них недостаточный уровень развития интеллекта или физиологические нарушения мозга? Я писал об этом изначально — да, не надо заставлять таких людей учиться, развиваться. Но эти люди изначально должны трезво понимать «Да, я буду жить бедно, плохо и скучно». А то в русскоязычной среде распространено обратное: «Я не буду изучать это и то, но я хочу хорошо жить».

Людей с физиологическими нарушениями работы мозга я во время своей учебы в разных школах, спец. школах, вузах и курсах не видел ни разу. Традиционной проблемой незнания чего-то является банальная лень.

Среди определенной группы людей, которые говорят «Я гуманитарий, мне не надо знать (вообще) математику» я за 30 лет своей жизни постоянно замечаю ошибочное представление, что раз они на раз-два в чем-то не разобрались — значит, это не их. Кстати, фразы «мне не надо знать» — очень любимый паттерн в российских школах и одна из фундаментальных причин развала российского образования.

Я как человек с инженерным образованием могу сказать, что НИКОМУ не даются точные науки на раз-два. НИКОМУ. Просто есть те, кто ожидает с полпинка разобраться (в итоге не разбираются, ставят крест и говорят «Я гуманитарий»), а есть те, кто сидит, пыхтит и разбирается. Пыхтят и над знаниями как таковыми, пыхтят и над методологией данного предмета.

Если человек может разобраться в падежах английского языка и потому у него есть в голове какая-то логика и память, то нет причин, чтобы он не мог разобраться в на порядки более простых вещах типа кинетической и потенциальной энергии. Раз он понимает разницу между Первой и Второй мировыми войнами, может их представлять себе — нет причин, чтобы он не представил себе, что такое еще более простые вещи как протон и нейтрон.

Подчеркиваю, мы говорим о паре гуманитарии-технари. Творческие специальности необходимо оставить за бортом, т.к. там все совершенно иначе и описанное их не касается — там ключевым критерием является креативность (назовем на русском так), а не четкие знания языка, истории или математики как таковые. О них можно написать отдельный километровый комментарий.

Проблема не в необучаемости людей — проблема в российском образовании. Разваленном, повторюсь, в первую очередь ленью людей — после 100 причитаний «Я буду поступать на юридический, мне математика не нужна» (а в Чехии на юрфаке, кстати, математика очень даже нужна — потому что это показатель логики, системного подхода, а это основа юриспруденции, именно потому я и учился так хорошо в школе параллельно по математике и праву) российский учитель махнет рукой и поставит тройку просто так. Как я выше писал — ну раз не хочет человек учиться, развиваться, зачем его заставлять? Зачем ежедневно ругаться с ним, портить себе нервы, если можно просто плюнуть на него и дать быть безграмотным и бедным в будущем?

В российских школах практически нет должных учителей. С высоты своего текущего образования, опыта и знаний я могу ответственно сказать, что даже в мои годы учебы в школе лишь дай Бог 20% учителей учили, а не отбивали всяческое желание учиться. В российском вузе я дошел до конца на запале, который в меня был вложен еще задолго до вуза удивительными учителями частной школы (такие ныне уже не преподают — на рынке ИТ ситуация изменилась). По пальцам 1 руки я могу пересчитать учителей в своей школе, которые действительно чему-то нас учили, прививали любовь к предмету.

Так это, простите, были 90-е и начало 2000-х — никаких репетиторов у нас не было. Мы даже представить не могли, что кто-то вне школы будет с нами заниматься. С нами сидели наши учителя — большей частью тщетно (ибо не умеют преподавать, поэтому в итоге за глаза ставили оценки), но некоторые-таки вложили в нас искру. А то, во что превратилась российская школа сейчас — это дичайший ужас, где учителя спокойно живут с мыслью, что их учащиеся не знают материал. По даже потоку студентов из России я вижу, что школьники поголовно учатся в России с репетиторами, но уровень знаний катастрофически упал. Я знаю МНОГО разных репетиторов в России, отдельных русских репетиторов в Чехии (ориентированных на студентов разных чудо-школ) и могу сказать, что 99% этих людей нет дела до студента — они пошли в репетиторы не мир менять, а деньги зарабатывать.

«Меня очень неплохо учили в ещё советской школе Ленинграда в 1980-е гг. и математике, и физике, и химии, и ручному труду, но неплохие отметки по этим наукам мне давались громадным умственным напряжением»

А кто сказал, что учеба должна быть легкой и беззаботной?

Опираясь на свои успехи в ИТ с 13 лет и даже то, что я за все 5 курсов в вузе фактически вообще не вел конспекты и просто слушал лекции, запоминал все так, могу предположить, что мой мозг очень заточен под эту специальность. И вообще не страдаю от проблем с системным запоминанием чего-то — допустим, в 11 классе на биологии я болтал с друзьями и учительница, дабы проучить меня, вызвала к доске и спросила о чем-то из курса еще за класс 8. Это было как-то связано с текущим уроком. Как я помню, спросила про вегетативное размножение. В итоге я привел даже те же примеры, что рассказывала она нам — на это она очень удивилась и сказала «А какие примеры сам приведешь? Эти я уже рассказывала в прошлом». Зато, например, у меня в голове не находится места для запоминания лиц, имен — я не знаю имен фактически никаких кинозвезд (хотя смотрим с женой много фильмов), не помню, что рассказывал или нет друзьям, не отличаю лиц людей даже на 5-ю встречу.

Так вот, даже мне даже на ИТ в даже российском вузе (но явно не типичного российского уровня) было сложно и я пахал. Сидя на лекции, да, я не записывал, но я был весь внимание — не теряя ни одного слова лектора я складывал по определенной системе в голову.

Образование — оно как спорт. Если вы выходите из зала легким и свежим, то нет смысла туда ходить вообще — вы попусту тратите время и деньги. То же с образованием — если вы выходите из школы или вуза легко, то вам лучше бросить это занятие и пойти попросту работать или дома варить борщи. Любое развитие идет через боль и страдания. Что в спорте, что в образовании, что в бизнесе. А то есть и те, кто хочет порхать как бабочка, излучать одно добро и построить какой-то бизнес — это невозможно. В одном добре и красоте купаются лишь демагоги.

«с ручной работой по металлу, дереву, на станках и т.п. вообще ничего не вышло за 10 лет, хотя нас учил профессиональный и очень хороший рабочий-учитель плюс была практика на заводах и учебных комбинатах.»

В русскоязычной среде есть 2 типа заблуждений об образовании:
1. Все зависит от студента. Мол, толковый студент где угодно освоит знания.
2. Все зависит от учителя. Мол, если у студента плохие оценки, то виноват учитель.

Реальность иная — образование является произведением работы учителя и студента. Работа учителя * работа студента.

«хотя нас учил профессиональный и очень хороший рабочий-учитель»

То, что кто-то хорошо умеет работать — еще не значит, что умеет учить. Я знаю тьму прекрасных ученых и специалистов, которые из какашек и палок адронный коллайдер построят. Но объяснить даже школьную физику 11-класснику они нормально не смогут. Работать — это одно, учить — это другое.

Точно то же самое касается разных уровней образования — на разных уровнях разный подход. В детском саду объясняют по-одному, в начальной школе — по-другому, в старшей школе — по-третьему, в вузе — по-четвертому, в аспирантуре/докторантуре — по-пятому. Поэтому мне хочется волосы на голове рвать, когда я слышу, что в каком-то супер-пупер детском саду в Москве учат академики РАН, это выдается за якобы достижение. Вообще зацикленность в России на «вундеркиндах» меня удивляла с еще моей начальной школы — никакие те наши «вундеркинды» ничего не добились в жизни. Не надо пихать в ребенка то, что не соответствует ни его возрасту, ни его интересам.

«К тому же меня ещё пытался обучать дед — военно-морской инженер высокого класса.»

Быть инженером и учителем — 2 сильно большие разницы.

Чисто специалисты могут учить студентов лишь в уже вузе, не более. Да и то лишь единицы из отличных специалистов смогут внятно объяснять материал.

«Однако у меня всё всегда выходило криво и косо, как я ни старался.»

Качество вашего образования — это произведение вашей работы на произведение работы вашего учителя. Быть крутым инженером, врачом, специалистом — не значит быть хорошим учителем.

«А хорошие оценки по математике и прочим точным наукам мне к концу школы дали нервный срыв, и я точно знал, что ЭТИМ я никогда больше заниматься не буду ни за что — легче покончить с собой.»

Я никогда не учился ради оценок и никогда не пойму, зачем это делают другие.

Учиться надо ради знаний, своего развития и будущего. И только понимая, где эти знания конкретно будут применяться в будущем. Первая лекция по любому предмету в нашем вузе в Иркутске начиналась с того, что нам опытные специалисты объясняли, где применяется каждое из данных знаний. А если учитель не может на пальцах объяснить даже по школьным темам, куда их потом применить в жизни и работе — это отвратительный учитель.

Не должно быть учебы ради учебы.

«Зато языки, история, литература и пр. гум. предметы у меня всегда шли легко,»

Потому что в этих предметах не надо толком разбираться (да простят меня гуманитарии) и их можно с полпинка осваивать.

Языки — вообще врожденная функция человеческого организма. Думаете, я по тому же русскому языку знаю хоть одно правило? Упорство, практика-практика-практика.

История — в идеале немного системного подхода, но большей частью запоминание огромного объема слабосвязанного материала. Можно тупо сесть, зазубрить и сдать. А во многих точных науках без понимания вы не разберетесь и не сдадите.

Литература — она о чтении огромного объема книг и, так скажем, набивании руки.

Повторюсь, никого не хочу обидеть, ко всем предметам отношусь с огромным уважением. По литературе я фанател с первых классов, перечитал фактически всю школьную библиотеку (не было ведь ВК и инстаграмма, надо было чем-то занять себя). По языкам традиционно был в лидерах в школе (после того, как пошел в старшую школу и избавился от учительницы, совершенно не умеющей объяснять мне, а затем столкнулся с ИТ и там уж никак не отвертеться от ежедневного английского) и вузе (где даже в разных конкурсах участвовал, да и работал в одном профильном онлайн-СМИ с упором на использование англоязычных источников). И т.д.

Повторюсь, проблема рассказов «Я не понимаю математику» не в том, что у человека мозг какой-то кривой. А просто потому, что он ожидает разобраться быстро. Пару раз тыкнется — не выходит — он ставит крест. В точных науках НИКТО не может разобраться на раз-два — там решает не объем знаний, а мышление и выстраивание длинных логических цепочек. У гуманитарных, как правило, все наоборот — надо много практиковаться и читать. Я не видел (будучи, повторюсь, разного рода олимпиадником и работая в той же журналистике), где в гум. науках надо простраивать длиннющие логические цепочки. Этому надо научиться, это поначалу сложно, но это важно.

И, да, далеко не всякий научится их простраивать. Если он еще с малых ногтей не занимался какими-то головоломками, его ими не заинтересовали, то ему будет невероятно сложно.

И еще раз — да, есть люди разного уровня интеллекта. Но ЛЮБОЙ может освоить ту же математику уровня, допустим, логистики на транспортном факультете. Ядерным физиком или топовым ИТ-специалистом не станет, но что-то внятное для рынка труда он освоит и найдет в своей профессии интересное себе русло.

«И таких, как я, довольно много»

Тех, кому не повезло с учителями? Безусловно, это едва ли не 99% российских школьников.

«Я уже «напрягался» 10 лет и всю оставшуюся жизнь продолжать так напрягаться не могу»

Не надо напрягаться всю свою жизнь так, как это в школе и вузе. После выхода на работу вы развиваетесь уже в узком диапазоне и не так динамично. Кроме того, вы уже сами строите свое русло — в карьере нет типовых уч. планов.

«Кстати, согласно даже официальной статистике, более половины подростков в РФ больны в той или иной степени»

Причина тому — не школьная математика.

«поэтому им тоже рабоче-технические специальности недоступны, даже на учёбу не примут с такой мед. картой.»

Смотря какие рабоче-технические специальности. Для работы оператором ЧПУ не надо быть Гераклом.

«А тем, кто желает плодотворно работать не для денег и на природе, мог бы указать на WWOOF (WorldWide Opportunities on Organic Farms), если, конечно, здоровье позволяет.»

Ну да, работать в комфортных условиях современного цеха они не могут, а вот горбатиться с тяпкой в руке — да.

«Органическое сельское хозяйство — это единственный вид чел. хозяйствования, не уничтожающий природу, и роботов там никогда не будет, а продукция крайне востребована.»

Нет видов человеческого хозяйствования, который не уничтожает природу. Чтобы даже попросту поле засеять, нужно вырубить час леса (или распахать луг со всей его экосистемой) и потому лишить дома огромное кол-во животных и растений. Т.е. уничтожить природу.

Чтобы природа была счастлива, человек должен просто исчезнуть с лица планеты. Или хотя бы вернуться в пещеры, к собирательству корешков и периодическому поеданию человеческих детенышей дикими зверьми.

Цивилизованный мир и так развивает щадящее сельское хозяйство, т.к. видит, что вредя экологии он вредит сам себе.

Но примечательно, что отказываясь от современных средств в отсутствие альтернатив с той же эффективностью создается грустная ситуация — для сбора того же объема урожая (и прокорма того же кол-ва людей) придется либо засеивать бОльшие площади (и потому будет вырублено еще больше леса), либо отправить в печи крематориев часть населения.

Это банальная математика — миру нужен один и тот же объем продуктов. Если вы начинаете снимать с гектара меньше зерна, то надо увеличивать площадь посевов.

Разные байки про эко-био — все это лицемерие чистой воды, если не сказать, что геноцид бедной части планеты. Если весь мир перейдет на эко-био, то при тех же посевных площадях будет собираться меньше зерна, львиная доля людей останется без еды и умрет голодной смертью. Эко-био — это удел от силы золотого миллиарда, не более. В масштабах планеты надо выбирать — либо эко-био и природа, либо пускать львиную долю человечества под нож. Как я писал выше, чтобы всем было красиво и вокруг одно добро — так оно только в рассказах популистов.

По поводу зп на рецепции-15 ночных смен в месяц-20000 крон, в офисе -старт от 30000, а дальше-как сложится карьера. Одногруппник с бакалавриата-сейчас зам.управляющего. Однокурсники с СНГ -кто продолжает учебу, многие уехали домой(закончились деньги, либо силы). Дочь хочет продолжить образование на комбинированной форме(заочно), не хочет бросать работу, т.к. на рабочей визе и проще и надежнее, и срок для получения ПМЖ протекает в 2 раза быстрее. А про то,что надо, батенька, пахать на учебе-100% согласна. И языки -это приложение к какой-либо профессии. Дочь поэтому и пошла на менеджмент туризма, а не на англистику в Карлов.

Успех и богатство — совершенно субъективные понятия, не имеющие никаких объективных критериев. Если кто-то чувствует себя хорошо — значит, он для себя самого вполне «успешен». Настоящее же «богатство» в условиях капиталистического общества можно приобрести только путём бизнеса, в котором, согласно железобетонной статистике, могут преуспеть не более двух процентов, остальные разоряются или едва выходят в ноль. А работа по найму любого рода предназначена только для какого-то существования и, если получится, создания небольших сбережений. Если бы работодатели начали нам платить действительно много, то их предприятия потеряли бы всю рентабельность.

Про шкоду,

«Я вот тоже считаю, что лучше я буду зарабатывать средне, но иметь работу, которая мне по душе, чем много зарабатывать на постоянном стрессе.»

Вы не представляете, как несложно совместить и то, и другое. Надо просто корректно выстраивать образование и карьеру.

«Вообще, пусть мужчины думаю про мега-карьеру и мега-заработки, мне хватит чего попроще.»

Установка «мне хватит чего попроще» — это плохо. Надо стремиться к максимуму.

Установка «мне хватит чего попроще» вытекает из советско-российской пропаганды. Мол, деды ели блины на лопате — и мы будем. Не жили хорошо — нечего и начинать. В общем, можете любой оппозиционный канал открыть и там много говорится на тему того, как в России людей поколениями приучают не стремиться к хорошей жизни.

Именно благодаря этой установке и люди из России не разбегаются. Они идут зачем-то в российские вузы, тратят там кучу сил, времени и денег, на выходе получают бесполезную бумажку (как сами изначально знают) и на работе учатся всему заново. С позиции моего опыта и знаний о Чехии я не могу назвать ничем, кроме как шизофренией, планирование образования и карьеры у среднего жителя России. В России приняты пачки неэффективных решений, вытягивающих гигантские ресурсы, но не дающие ничего на выходе. Да и вообще вся жизнь в России — как лотерея «А вдруг на голову кирпич не упадет», «А вдруг не отберут фирму», «А вдруг не родится больной ребенок» и т.д. Нет бы взять, уехать, те же деньги и силы приложить в другой стране и получить комфортную, красивую жизнь. Не едут — ведь им пропаганда мозги промывает «За рубежом нищета и русские только туалеты моют».

«Вот кто-то выше или где-то здесь на сайте писал, что на HR в карлов огромный конкурс, значит, она востребована?»

Среди абитуриентов — да. Среди работодателей — нет.

Если куда-то огромный конкурс — это не значит, что на рынке труда такие кадры ценны. Это означает лишь то, что специалисты по этому профилю рынку труда не нужны, но на нее хочет попасть большое кол-во абитуриентов.

На психологию вообще космический конкурс. Или журналистику. Можете ли вы даже сами сказать, что психологу или журналисту работу найти проще, чем программисту? Нет ведь, даже любой школьник об этом знает.

«боле того, ее почти нигде нет в вузах.»

Ее потому и нет, что рынку труда выпускники таких специальностей толком не нужны.

«при этом от той же специальности в Шкоде (при условии получения гранта на обучение, т.е. бесплатной учебы) меня отговаривают.»

Потому что это частный вуз (а раз вы справились с даже попросту тем, чтобы найти Подебрады.ру — у вас далеко не средний интеллект) и это проблемная специальность.

«Учебный план смотрела, просто суперский набор предметов , как будто для меня планировали, плюс 2 языка усиленно, плюс еще языки опционально»

Учеба в вузе — она не о весельи и интересных предметах. Образование — это средство, а не цель.

Вы идете в вуз на 5 лет не интересно время проводить, а для того, чтобы после него 50 лет красиво жить и интересно работать. Через боль, страдание и кровь из глаз учиться, чтобы в будущем жить хорошо.

На разных гуманитарных, творческих специальностях, как правило, очень весело учиться. Да вот работы нет на выходе. Поразвлекались 5 лет в вузе, а потом десятки лет лапу сосать приходится.

Я думаю, что нет ни одного человека, которому было бы не в удовольствие целыми днями ходить и языки изучать. Я вот ходил в Подебрадах на курсы как в санаторий.

«помимо Эразмуса»

«обязательные стажировки в компаниях концерна VW в разных странах, в т.ч. в Бентли, Ламборгини. Где еще такое мне будет возможно?»

Вы живете мерками из дремучего СССР с плановой экономикой. Хотя, знаете, когда я тоже ехал в Чехию, то мне казалось чем-то фантастичным что учеба, что работа в Шкоде Авто. Это же, ого-го бренд! Ламборгини делает!

Но де факто в Чехии Шкода Авто — это просто один из миллиона работодателей. Ничем особо не выдающийся — поэтому не бежит вся страна в Шкоду Авто.

Просто те, кто живут в России, они привыкли к моногородам, гигантским корпорациям и пр. И ты либо в мегакорпорации типа Газпрома, Русала, Норильского никеля, либо ты в выжженной пустыне на хлебе и воде. В России дичайшее расслоение общества, дичайшее расслоение рынка труда, шаг вправо, шаг влево — стеклянные стены и потолки карьерного роста. Целые отрасли российского рынка труда доступны только «своим» и выпускникам «определенных» вузов.

В СССР/России очень любят рисовать триллиард вузов под каждый отдел каждого министерства, поэтому-то и столько ныне вузов в России. Причем плевать на эффективность труда (поэтому развалился СССР, разваливается ныне Россия) — главное соблюсти номенклатурные правила.

Хочет кто-то проходить стажировки в Бентли, Ламборгини и раскладывать там брошюрки на премьерных показах (как делают студенты Шкоды Авто; или вы думали, что вы на стажировках частного вуза будете бюджет VW на следующий год рисовать?) — велкам на страничку типа https://www.skoda-kariera.cz/studenti-a-absolventi/vysoke-skoly-trainee-program, подаете заявку и вас приглашают. И вас возьмут туда не за то, что вы студент Шкоды Авто, а за то, каковы в первую очередь вы сами, а во вторую — за ваши знания.

Забудьте про слово «блат», а де факто вы говорите о блате — мол, вы попадете в такое-то место и вас как своего куда-то протолкнут. В развитых странах все решают только качества — а по знаниям, как понимаете, Университет Шкода Авто не может конкурировать с ВШЭ, Карловым и пр. И, в отличие от СССР/России, тут повсюду горизонтальные лифты — поэтому люди переходят из компании в компанию.

«забыла уточнить: а ее однокурсники нашли работу? где кто работает? например, без хорошего англ. или без хорошего чешского? или без хорошего и того и другого?)»

Сейчас в Чехии работу найдет даже калека с 5 классами образования — в стране на историческом минимуме безработица. Лишь бы у человека был свободный доступ на рынок труда и чешский язык.

А вот когда нынешние золотые фонтаны стремительного роста экономики иссякнут и наступит период коррекции, то полетит тьма людей со своих мест — в первую очередь летят продажники, рекламщики, HR и далее.

Да и вообще вопросы «нашли работу? кто где работает?» применимы лишь в России. Где либо хотя бы какая-то работа, либо вообще никакой работы.

Важно то, насколько результат обучения соответствует вложенным силам и деньгам. Хороший студент может напрячься, проучиться в том же ВШХТ и на выходе работать в хим. промышленности, пусть даже в HR. А может пойти в условный VSFS, попинать там 5 лет весело балду, порисовать вигвамы и в целом «развиваться как человек», но на выходе пойти сидеть в какой-нибудь турфирме рассылать веерно предложения туров. Или обзванивать по списку целый день потенциальных клиентов, а в ответ более 90% из них будет его посылать матом. И называться это будет «менеджер по работе с клиентами».

«А мне кажется с 3 языками вполне можно нормальную карьеру сделать.»

3 языка — это русский, английский и чешский? Простите, это набор языков любого русскоязычного раздолбая здесь в вузах. Здесь даже 4 языками на рынке труда не удивить. И на даже 4 языках карьеру не вывезти — нужно вдовесок быть специалистом в медицине, технике или хотя бы коллекционировании жуков.

В целом по этому пункту все правильно написал Bucher — вы судите по российским меркам, где никто не знает языки. И работают лингвисты поголовно на ресепшнах гостиниц, ведь больше вообще некому. И, да, лингвисты в России такого калибра, что после 5 лет вуза почти никто не пишет дипломы на изучаемом языке — а здесь, для понимания, даже русские пишут дипломы на чешском, английском. Диссертации в ВШХТ, ЧВУТ и пр. — поголовно на английском, по-другому не заведено. В Чехии и работа на ресепшне — это подработка для фактически любого студента. Такого же по местным меркам уровня сложности, как подработка охранником в России.

Невыдуманная история — из нашего вполне неплохого российского вуза тьма людей выпускается, не умея на английском даже сказать, как их зовут и что они в жизни хотят. Инженеры!!!

Кстати, есть в России у людей экстаз от упоминания, что кто-то знает 5-7-10 языков. Я в такие моменты держусь за животик. Ибо немыслимо, как должно быть настолько развалено языковое образование, чтобы люди серьезно говорили о владении более чем 3-4 языками. В России называют «знанием языков» даже пассивное владение или чисто типовые фразы, называют «владением языком» и некий А1.

«C комбинацией рус англ и чеш, говорят, хорошо берут во внешнеторговые конторы и т.п. че уж сразу мак?»

Это норма. Такая же норма, как знание русского в России.

«На худой конец — отели есть и ресепшен.»

Как же вы себя не уважает и все держитесь где-то внизу.. Вас тут пытаются оторвать от пола, вструхнуть и вдохнуть гордость и тягу к развитию, но вы настойчиво отказываетесь. Прочитайте по буквами — вы достойны большего, чем вы думаете. Выбросите из головы советско-российские байки.

Кстати, вы говорите, мол, вам не нужна внятная работа. Мол, работа — удел мужчин. Я побоюсь спросить, но, вероятно, ожидаете, что встретите обеспеченного мужчину и он будет ваш корабль семейного счастья обеспечивать?

Если вы готовы мириться со слабым образованием, слабой работой — откуда такой мужчина окажется в вашей среде? Как вы будете его понимать, разделять интересы и будущее? Это в России можно быть покорной куклой и/или просто дома варить борщ — в Чехии этого мало.

Мы не в стране диких обезьян или исламском государстве с консервативным патриархальным устройством, где женщины не работают. В той же России все чаще является нормой, что женщины не работают, страна в целом летит ракетой к стандартам жизни слаборазвитых государств. Но в Чехии и вообще развитых государствах женщина и мужчина условно на равных. И внятному мужчине здесь (в по меньшем моем кругу общения) не нужны женщины, которые говорят «а мне хватит этого», «а мне много не надо» и соответствующим образованием. Девушки такие сюда приезжают, учатся ради галочки на тройки, хлопают глазами и ищут принца, который их окружит деньгами и позволит никогда не работать. Но застревают они в итоге они в русскоязычной тусовке (как правило, с казахами, армянами и пр.), т.к. чехам нужна не просто кукла дома, им нужен партнер и друг. Говорю, само собой, упрощенно, но подход к женщинам в России и здесь очень разный.

Я знаком в Чехии с несколькими очень богатыми людьми. И у них, в отличие от моих очень богатых знакомых в России, девушки и жены — не куклы. Чехам и успешным здесь иностранцам (т.к. раз они успешны — они априори интегрированы и перенимают чешские паттерны) нужно намного большее.

«Я писала про поучиться в среднем или даже невостребованном вузе куда берут без экз. бесплатно »

Бесплатное обучение — не бесплатная жизнь. Каждый день вашего «бесплатного обучения» — это огромные деньги на жизнь. И прорастание в ту среду, в которой вы находитесь.

Если вы влезаете в какую-то нишу, то вылезти потом из нее очень сложно. Яркий пример — непоступившие на медицину после Марианок часто идут в ВШХТ. Якобы они перепоступят. Ага, дважды. Их учат в вузе другому, нежели требуется на медицине, да и им некогда осваивать материал для поступления на медицину. В итоге они не справляются, как правило, и с ВШХТ, вылетают и заканчивается так образование медика где-нибудь на экономике в ЧЗУ.

«А если говорить об обучении на педфаках например рус. И англ.изучать для преподавания. Там жн везде 2предметное обучение? Куда лучше идти?»

Работать учителем языков? Ну, всякие вкусы бывают..

«Т.е.стратегия — поучиться для адаптации годик в среднем вузе — не работает?»

Какая адаптация? Адаптация к чему? К дуракам вокруг, ненависти к Чехии, низким заработкам и беспросветному будущему?

Если вы оказываетесь в месте, где не требуется особо чешский — значит, вокруг будут те, кто язык особо не знает.

«Это дешевле годичных языковых курсов. Платишь только за общагу и еду. Привыкаешь к стране и вузовским требованиям .
Я знаю людей, кто так делал. Вроде все у них получилось.»

Фраза «все у них получилось» заставляет меня рыдать. Какой-то дичайший советский максимализм — либо ты умер, либо улетел к космос. НИКТО не умирает. Вы можете пойти в самый помоечный вуз своего родного города и вы не умрете. Именно поэтому из России люди не разбегаются — все так-сяк выживают, власти это выдают за высокий уровень жизни и потому широкие массы не жужжат.

Больше 90-95% иностранцев в Чехии, которые вы видите как success story, по чешским меркам — маргиналы. При взгляде из России прославляется Шкода Авто, вузы в Брно, знание 3 языков приводит в экстаз и т.д. и т.п. Аналогия — взгляд из деревни на знакомых, которые переехали в Москву. Они там, возможно, туалеты моют, но на родине у себя помалкивают и все их носят на руках и рассказывают «У них получилось добиться успеха в Москве!». А под успехом подразумевается сам факт жизни там и наличия какой-то зарплаты.

Так и вы говорите про какое-то абстрактное «у них получилось». Что получилось конкретно? Получилось не умереть? Хотя бы абы как жить в Чехии?

Вообще в русскоязычной среде очень часто путают «вопреки» и «благодаря». Вот я ходил в школу на Камчатке, а ныне я живу в Чехии и закончил докторантуру ведущего вуза не то что на эту страну, а на целый регион. Из этого вытекает то, что надо всем ехать на Камчатку в моей школе учиться, чтобы уезжать в Чехию? Нет, не вытекает — надо было бы ехать, если бы я уехал сюда благодаря школе, а не вопреки ней. «Благодаря» моей школе огромная часть нашей параллели ныне выглядит как алкаши, часть попала в тюрьмы, некоторых вообще нет в живых. Сломала школа даже талантливых ребят, которые на многие головы выше среднего уровня приезжающих ныне в Подебрады. А вот «вопреки» нашей школе чего-то добилась лишь горстка людей — школа не смогла их сломить и убедить «вам хватит блинов с лопаты, большее невозможно получить». За рубеж из более чем 100 человек уехало по моим данным лишь двое — я и еще одна девушка, которая вышла замуж за иностранца.

Поэтому если кто-то использовал алгоритм и получил на выходе что-то — это еще не значит, что это оптимальное решение. Возможно, сделав всего лишь шаг вправо этот же человек достиг бы в десятки раз большего. Повторюсь, обратите внимание на то, что есть результат «вопреки» решению, а есть результаты «благодаря» решению.

«Кстати вы тоже совсем не по спец.работаете, верно? И многие так.
Зачем вам тогда был нужен ЧВУТ?»

С чего вы взяли, что я работаю не по специальности? Я работаю вполне себе по специальности. Как думаете, кто настраивал все эти сервера, создавал все эти сайты, решает миллион технических вопросов и пр.? Вы эту работу не видите (как и вообще работу инженеров — у вас вода из крана по волшебству течет, связь сама по себе работает), но она стоит за всем этим.

Кроме того, я по образованию — системотехник. А вы видите явно и сами, что Подебрады.ру — они как библиотека. Ни один филолог вам не выстроит концепцию — он может просто на ура выдавать тонны текста. Не филологи, а системотехники организуют библиотеки. Я ежедневно использую свое образование в даже попросту переваривании гигантского потока информации об обучении в Чехии, отделяя важное от несущественного — именно в силу образования я опираюсь на одни факты и цифры, а не на общепринятые эмоции.

Кстати, например, даже руководитель ИТ-отдела — он сам программы не пишет, кабеля не тянет, с паяльником не сидит. Можно ли сказать, что он работает не по специальности?

Я вообще постоянно стремлюсь к тому, чтобы заниматься чисто технической частью. Но так уж выходит, что приходится, например, и почту разбирать. Вот с новым офисом я буду форсированно перекладывать рутину на сотрудников, а сам уделять все больше времени тех. части.

«4.Шкода стоит 168 000 тр плюс общага 12тр плюс на жизнь лбди говорят хватает 15 тр. Итого 41тр в месяц. Дешевле питера. При этом перспектив больше.»

Додуматься поехать в Шкоду вы смогли (а 99% россиян — увы, нет, они хороводы водят вокруг российских вузов-пустышек, а потом удивляются, что работы нет, рубль опять обвалился и под окнами их дома власти устроили свалку мусора), но встать на хотя бы одну ступеньку повыше вы почему-то уже боитесь. Повторюсь, больше верьте в себя.

«Если не получу, то и учиться там не буду. Пойду в пед. Буду детей языкам учить.»

В России? Аминь.

Сергей,

«Если кто-то чувствует себя хорошо — значит, он для себя самого вполне «успешен».»

Хорошая принятая в советско-российской пропаганде байка. Мол, все вокруг — тлен. Главное — душа.

«Настоящее же «богатство» в условиях капиталистического общества можно приобрести только путём бизнеса,»

Это очень абстрактное понятие. Любой толковый специалист быстро вырастает в менеджера и у него появляется своего рода «бизнес». Он получает в зависимости от результатов, несет ответственность, управляет людьми, принимает решения.

Даже хороший мастер по скрипкам в Средние Века — «бизнесмен». У него есть бренд, есть подмастерья, фин. потоки и т.д.

«в котором, согласно железобетонной статистике, могут преуспеть не более двух процентов, остальные разоряются или едва выходят в ноль.»

Вы рассуждаете советскими шаблонами, где труд рабочего противопоставлялся капитализму. Де факто очень тонкая грань между наемным менеджером и руководителем своего фирмы.

Есть огромное кол-во ниш, где эффективнее работать вместе, нежели по одному. Один (или даже наняв типичных пассивных наемных работников) построит кривой велосипед и заработает копейки, а собравшись вместе с другими амбициозными и талантливыми людьми они смогут создать топовый продукт, улететь в космос и в пересчете на каждого заработать баснословные деньги.

«А работа по найму любого рода предназначена только для какого-то существования и, если получится, создания небольших сбережений.»

Сотрудники любой высокотехнологичной компании рассмеялись на этом месте в голос.

Работайте в наукоемкой среде, будьте востребованным специалистом — и вам, не исключено, будут платить больше, чем вы бы когда-то в своей фирме заработали.

«Если бы работодатели начали нам платить действительно много, то их предприятия потеряли бы всю рентабельность.»

Работодатели платят работникам столько, сколько работники позволяют себе платить.

Будьте ценны для рынка труда и вы сможете сами определять свою зарплату. Я мало работал по найму, но после достижения эдак 20 лет (а мой трудовой путь начался в ИТ с в 13 лет) работал только так. Потому что разговаривал с директором на равных, был активен, инициативен и независим. Директор давал мне волю и платил мне больше, но в ответ получал специалиста, который может нести ответственность, привносить новые идеи и двигать компанию вперед. А не овощь, который сидит от звонка до звонка, выполняет работу по списку и не привнесет ничего нового.

Если работодатель не удовлетворял мои требования — я просто уходил. И «почему-то» не боялся уходить — ведь дефицита в работодателях и собственных проектах не было. В итоге я перерос любые чужие рамки и мне стало необходимым работать только так, как я хочу.

Ваша зарплата и ваша независимость прямо пропорциональна вашим качествам, знаниям и опыту. Раз мало получаете и сидите в волчьей яме — значит, садитесь за учебники и повышайте проф. уровень. Будьте таким специалистом, чтобы за вами была очередь, а не вы стояли в очереди. Это реально, хоть и требует должных усилий на этапе планирования и получения образования, далее работы.

Про шкоду,

Кстати, если сократить все до 1 предложения — меня (и, думаю, Bucher) беспокоит в вашем случае просто то, что вы крайне ошибочно представляете себе обучение в Чехии, поэтому наверняка закопаете потенциал в землю.

Есть такие люди, которым сложно пройти мимо человека, который смотрит в телефон и перед ним в паре шагов открытый люк.

У уважаемого Ильи уровень способностей, упорства и целеустремлённости явно выше средних, и он, наверно, невольно судит по себе, но большинство людей никогда не сможет повторить его пример. Тем более, что, согласно давно известной статистике (применимой ко всем людям вообще), даже курс средней общеообразовательной школы способны усвоить менее половины учащихся, а курс высшей школы — не более 15%. Кроме того, само устройство современного общества базируется на наличии разных социальных групп и слоёв (понятие «класс» несколько размылось), что исключает возможность перетекания всего населения в какой-то один слой, т.е., все не могут стать успешными менеджерами-предпринимателями по определению. Наоборот, в последнее время разрыв между богатыми и бедными увеличивается, а средний класс размывается (и в США, и в Европе). Эти социальные закономерности невозможно перешибить личными усилиями, и всё это давно изучено и сформулировано учёными, включая классиков марксизма.

Кстати, «успех» и «богатство» не связаны напрямую с объёмом образования. У одного крупного богача в Бразилии всё образование — три класса школы, и подобных примеров немало. Поэтому много денег можно сделать и без университета (там этому, собственно, и не учат), и даже без средней школы. Равным образом объём образования никак не связан с умом, который даётся от рождения. Моя прабабушка, донская казачка, была неграмотной, но по природному уму превосходила многих профессоров. А её муж, тоже казак-хлебороб, был самым образованным в станице (самоучка), но при этом никак не тяготился своей необразованной женой — им всегда было о чём поговорить. Поэтому если вышеупомянутая пани просто выйдет замуж и станет домохозяйкой, то это не значит, что она обязательно будет глупой приставкой к развитому мужу.

Так что пусть обсуждаемая здесь пани делает, что хочет, и все риски принимает на себя. Покойный Gore Vidal был сторонником личного самоопределения и личной ответственности за свою судьбу с самого раннего возраста. А если она начнёт себя переламывать, получая высшее техническое образование, для которого нет данных и расположенности, то сначала может возненавидеть всю свою жизнь, а потом, когда (и если ) станет технарём, её уволят при первом же большом кризисе, ибо посредственные работники всегда первые на увольнение. А стать первыми все не смогут никогда, как я упомянул выше.

Сергей,

Я не сужу по себе. Если бы я о Про шкоду судил по себе, то не шло бы речи о даже ВШЭ.

Да, безусловно, не все способны внятно освоить полный курс школы и тем более вуза. Но Про шкоду, раз у нее в голове есть мысли о выезде за рубеж, она сидит здесь и сумела написать аж несколько комментариев — далеко не средний россиянин. Средний россиянин не мечтает о том, чтобы даже до областного центра доехать — у него максимально приземленные интересы.

Не могут все быть в одном соц. слое, безусловно. Какое общество ни создадите — оно расслоится.

Собственно, развитие страны тем и определяется, что ВСЕ слои его населения выходят на все более и все более наукоемкую, интеллектуальную работу. Все меньше землекопов и все больше врачей и инженеров. Уровень жизни в Нидерландах на порядки выше уровня жизни в Гондурасе по одной простой причине — в Нидерландах у людей лучше образование, они больше работают головой, применяют более наукоемкие методы, создают большую добавленную стоимость.

И в Гондурасе, и в Нидерландах есть бомжи. Но в Гондурасе это одни люди, а в Нидерландах — совершенно другие.

Вообще концепция «Не всем же быть топовыми специалистами» мне непонятна. Да, в мире есть бомжи, уборщицы, землекопы. Это означает, что надо бежать ими становиться, дабы они не вымерли? Ужас же, да, если вымрут земплекопы. Кто копать-то будет? Ой, простите, уже же придумана куча техники инженерами, чьи предки сотни лет назад были землекопами, а ныне за единицу времени выполняют в сотни раз больше работы. Это в 13 веке жизнь без землекопов казалась смертью, а ныне — нет.

В 13 веке с ужасом можно было представить, что не будет крестьян, которые не будут с мотыгами возделывать землю. Появились инженеры и создали тракторы, которые теперь за час обработают большую площадь, чем добрая сотня крестьян. И потому-то люди раньше выживали, имели скудный рацион, что за единицу времени без техники производили меньше продуктов. А теперь один фермер на тракторе с кондиционером способен прокормить тысячи людей намного более вкусной и питательной едой. И какие-то дураки, не пожелавшие «сохранять семейную традицию землекопов», пошли в свое время в селекционеры и вывели новые сорта растений и породы животных — в итоге с 1 га теперь собирается в разы больше.

Рассказы про «не всем учиться в хороших вузах» я воспринимаю лишь как защиту лентяев и дураков от знаний. Такой же защитный механизм дураков, как в гум. классах российских школ говорят «Мне не надо знать математику, я гуманитарий». Они больше сил прикладывают к защите своего святоо права быть безрамотным, нежели потребовалось бы приложить к освоению курса. В России вообще быть глупым, безграмотно не зазорно. Зазорно не иметь айфон, жить в общаге, ездить на автобусе. А вот быть глупым или ленивым — нет.

Вы говорите о какой-то мифической личной ответственности за свою судьбу. А ее нет в по меньшей мере русскоязычном обществе. ВООБЩЕ. Зайдите в дом к любому недовольному своим уровнем жизни россиянину. Кого он назовет виновником своего бедственного положения? Себя? Нет, у него будет виноват Обама, НАТО, Путин, соседи по лестничной клетке, коррупция или еще бог знает что. Но НИКОГДА не он сам.

В русскоязычном обществе все эксперты во время принятия решений. Они отмахиваются от всех и знают все сами. Кто не поддакивает их фантазиям — тот им враг. Как 3-летний ребенок отмахивается от мамы, считая ее врагом, когда она ему дает по заднице за то, что он руки сует в розетку. Но когда она отвернется и он засунет-таки пальцы в розетку — куда он побежит? Невероятно, но к маме. И мама обязана по щелчку пальцев сделать хорошо, все вмиг вернуть, как было.

Абсолютно точно так же живет большинство русскоязычных и в России, и в Чехии, и в других странах. Советский режим воспитал в людях дичайший инфантилизм. Мол, играйтесь в песочнице, считайте себя самостоятельными, мы заодно все за вас решим, но на деле толком никаких прав у вас не будет.

Включите российские новости — население ждет, что власти решат их валютные ипотеки, что власти дадут им новое жилье взамен уничтоженного наводнением, что власти починят крышу в их доме. Кто-то не сделал себе страховку на дом, а расплачиваются за это налогоплательщики — как-то это странно очень.

Если на наш дом в Праге даже метеорит упадет, то НИКАКИЕ власти НИЧЕГО не оплатят — мы все это хорошо тут понимаем и имеем страховку. Власти могут дать временное убежище, но не дать жилье в собственность — от катаклизмов и ЧС мы должны защищаться сами, для того и существуют страховки. А для того, чтобы крышу чинить в должное время — фонд ремонта. Вот в Чехии люди приучены нести ответственность за себя. Понятное дело, что в России ситуация иная и грань между частной и гос. собственностью провести сложно, но население САМО должно начинать принимать ответственность. В России же давали возможность создавать ТСЖ, выбирать УК — в итоге этот институт не работает, люди сидят, сложив лапки и хотят, чтобы кто-то прилетел и решил все за них. По отзывам всех знакомых россиян на собраниях жильцов в России традиционно катастрофически низкая явка.

Моя ежедневная жизнь в существенной мере состоит из попыток защитить Подебрады.ру руками и ногами от студентов, которые записались абы где и абы как, но теперь у них «проблема» и они бегают, хватают всех за руки и пытаются переложить свою головную боль на них. Они были невероятно самостоятельны и важно поднимали пальчик «Это моя жизнь, мне лучше знать», когда вносили деньги в кассу. У них было святое право. А теперь, когда пришла пора нести ответственность за свои решения, слова «Это моя жизнь, мне лучше знать» как-то растворились. Кто-то должен за них решить все, да и еще при этом ни слова критики не проронить о том, что за кривой велосипед они слепили. И все это — строго бесплатно. И никто даже не задумывается, что этими своими хватаниями за рукаи они отвлекают вас от важных дел. Стоит сказать «Зачем вы мешаете мне работать?», как полные глаз удивления ответят «ОК, понятно». И вот так часами за день только и отбиваешься, отписываешься «Оставьте меня в покое, вы свой выбор сделали — несите за него ответственность.» Принято бегать и искать дурачка, который прогнется и бесплатно будет нести ответственность за «выбор».

Ваша прабабушка в начале 20 века на Кубани — это не чешка в начале 21 века в Чехии. Поэтому на примере вашей прабабушки и ее мужа-самоучки проводить аналогии с современным чешским обществом невозможно.

Кроме того, я не понимаю, как вы сравнивали ее «природный ум» с умом профессоров. Я вообще не представляю себе, что такое «природный ум» — любой ум является результатом постоянных тренировок, а тренирует ум образование и интеллектуальная работа.

Между самоучкой уровня 5 классов школы и совершенно необразованным человеком разница невелика. По сути разница между ними только в том, что один умеет писать, читать и считать, а другой — нет. Т.е. как между 6-летним и 7-летним ребенком — общаются они без проблем. Ныне между разными людьми с высшим образованием разница в разы больше. Я порой сталкиваюсь с малограмотными обладателями высшего образования и мне даже за 10 минут становится тошно — у них невероятно низкий уровень интересов, полное отсутствие амбиций, в голове какая-то гомеопатия, МММ, гербалайф, а во всех проблемах виноват Обама/Путин/Бабиш и пр. В общем, непременно кто-то, но не они. Они вообще не хозяева своей жизни.

Включите российское ТВ с их разными «Пусть говорят», «Давай поженимся» — кто все это смотрит? Не знаю, кто как, а у меня мозг плавится от даже попадающихся в ФБ коротких минутных вырезок.

Никто тут ей не говорит, чтобы она становилась ядерным физиком (или кого еще вы считаете «технарем»). Разница между целым рядом технических и экономических специальностей по точным наукам невелика. Нет никакой односложной грани между техническими и экономическими специальностями.

Хочет она пользоваться языками, работать в международной среде, работать с людьми — да пожалуйста, есть та же логистика. Не переломился еще никто из даже стюардесс (что вообще не образование — это чисто курсы) освоить основные принципы авиационной техники. Или что, стюардессы — они технари и вообще профессоры математики? Закончит логистику и может идти работать в любую из миллиарда фирм на транспорте, в аэропорт, на ЖД и пр. Что такого технически сложного делает логист в своей работе в сравнении с той же стюардессой?

Может пойти в экономику в электротехнике и работать после вуза на продажах в какой-то электротехнической фирме. Пользуясь лишь вершками техники (едва ли не уровня понимания разницы между переменным и постоянным током — ужас какие знания) она сможет быть на порядки более востребованным специалистом и действительно работать с партнерами со всего мира. А не сидеть в условной турфирме или гостинице за гроши. Не надо ей собирать оборудование — ей надо просто понимать, чем одно отличается от другого, какое лучше подходит данному заканчику. И 99% работы — это контакт с заказчиком и такая же табличка в Excel, как в гостинице.

И далее-далее-далее — есть тьма смежны специальностей в самых разных отраслях. И, простите, если человек смог честно получить аттестат в школе, то с поверхностными тех. предметами на этих специальностях он точно справится. А в работе будет работать просто с языками, людьми, основами экономики. Понятное дело, это не уровень инженера или врача, но все же на порядки лучше, чем в Университете Шкоды Авто.

Уволят технаря при первом большом кризисе? Допустим, даже оператора ЧПУ? Или, возможно, все же в первую очередь разгонят продажников, офис-менеджеров, секретарш? Реалии рынка труда таковы, что ныне даже троечник и раздолбай с поверхностным бакалаврским образованием в том же ИТ стоит крепче и ценится намного больше, чем суперфилолог или супержурналист. Потому что этот троечник создает что-то, что можно продать на рынке. Какую вы ни возьмете развитую страну — костяк ее экономики составляла и составляет промышленность. Чехия, Германия, Нидерланды, США, Франция и далее. Просто все чаще это не металлургические цеха, а исследовательские центры — дабы, повторюсь, за единицу времени создавать все большую добавленную стоимость.

Во время разразившегося в России кризисе 2008 года в ИТ-фирме, где я тогда работал параллельно с другими занятиями, первыми под нож пошли продажники и весь административный персонал. Никто не тронул ни одного программиста. И так — во всей отрасли. Упали в разы продажи рекламы, уволили много рекламщиков, но не программистов, сис. администраторов и др.

Вообще мне очень неприятно, что вы откровенно называете девушку тупой и необучаемой. У нее заниженная самооценка, а вы поддакиваете этому «Да-да, тупая, не сможет». А что я, что Bucher говорим об обратном. Да и что ей мешает хотя бы ПОПРОБОВАТЬ поучиться? Раз не сможет несмотря на все усилия — значит, поставит крест на себе и пойдет в свою Шкоду Авто. Зато в будущем не будет кусать локти «Зря я не попробовала».

Если она закончит хоть даже чистую химию — ей никто не мешает потом работать хоть в гостинице. Что конкретно она не будет знать или с чем не сможет справиться в гостинице с дипломом химика? Но на практике могу сказать, что люди ОЧЕНЬ ценят свое более сложное образование и остаются в промышленности. Просто идут на от силы адм. позиции — не сидят в лаборатории и открытия делают, а занимаются банально закупками оборудованиями, работой с персоналом, клиентами и пр.

Надеюсь, не надо объяснять, что на адм. позиции в хим. промышленности работа в на порядок спокойнее, на руках ежедневно совсем другие обороты (и потому зарплата), окружающие люди намного интереснее, нет проблемных клиентов и нервотрепок, в отличии от розницы типа гостиниц, где вам глотку перегрызут ради скидки в 200 крон и будут полоскать мозги по мелочам?

Как я понимаю, она никогда в жизни не видела приличный вуз, не была в этой среде, а вы уже рассказываете, что ей точно не понравится, она точно не справится. Она что, тупая и необучаемая, что даже поверхностные знания ей недоступны?

Илья,
вы так много написали, что я еще не все осилила))
Я очень вам благодарна, что пытаетесь вселить в меня уверенность в своих силах, но я же себя знаю лучше.
Краткий пример:
мы только сдали несколько переводных экзаменов. Я сдавала 4 гумантираных предмета и математику. По гуманитарным я ни с кем дополнительно на занималась, а вот математику долбила с репетитором (с хорошим, с ним на физтех поступают), долбила РАДИ 4 (чтоб банально не быть троечницей), не ради 5. И что? Все экзамены на 5, математика 3. При том , что я который год дополнительно занимаюсь с репетиторами, чтоб хоть как-то ее осиливать. Школьного объема объяснений мне хватает на оценки типа 2-3.
Вот что мне делать с этим? Я тупая в математике. Ту-па-я. И это никак-никак не лечится.
Такая же ерунда у меня с химией.
Остальные предметы мне легко даются на 5.

Я бы мечтала стать врачом или биоинформатиком, думала даже про авиадиспетчера, это все мои детские голубые мечты, но везде нужна это чертова математика (а местами и химия) и мне приходится сейчас выбирать что-то компромиссное(

Логистика и управление цепями поставок, включая производственный менеджмент , есть и в шкоде, кстати , тоже. Я про нее много думала, но математики в уч.плане и там много. Не потянуть мне ее.

Если вернуться к той же богемистике, можно стать переводчиком и кем еще? Гидом наверно тоже можно?

Если уж копать в сторону «точных» наук, у меня относительно неплохо с информатикой, я ее хотя бы понимаю и не туплю, есть ли специальности в вузах Чехии по типу российских: цифровые технологии в гуманитарной сфере. Или какой-нибудь интернет-маркетинг на худой конец?

Падающего — подтолкни (с)

про шкоду,

Вот теперь это точно тупик. Такое ощущение, что вы пишете просто мысли вслух.

Вы сами себе противоречите. «Тупая в математике», но в информатике «не туплю». Я искренне недоумеваю, как так совершенно неспособный в математике человек что-то сможет в информатике. Или у вас под информатикой рисование домиков в Paint’e подразумевается?

Гид после богемистики для иностранцев? Зачем гиду чешский уровня С2 и выше? Или вы гидом для чехов собрались быть? Нет же вроде — вы выше писали, что хотите работать с иностранцами.

Интернет-маркетинг? При этом «тупая в математике»? Вы не в курсе, что львиная доля работы худо-бедно внятного маркетолога (говорю как интернет-маркетолог с огромным стажем) — это расчеты, таблички, графики и цифры? Маркетолог на цифрах обязан доказывать целесообразность свое работы, уметь планировать бюджеты. Кроме того, нет такой специальности в вузах Чехии. И еще — я постоянно пишу, что в гос. вузы на психологию, философию, журналистику, маркетинг и пиар иностранцам нереально поступить.

Ищете «компромиссное»? Я никакого компромисса тут не вижу. Или у вас компромисс между гуманитарными и гуманитарными науками? Так это не компромисс.

Если вы что-то где-то с кем-то великим долбили и не додолбили — это вполне может быть вызвано попросту тем, что этот репетитор умеет хорошо объяснять продвинутые темы, но не умеет объяснять простое. Абсолютное большинство крутых вузовских преподавателей не умеет объяснять школьную математику — и это норма.

Что такое «цифровые техологии в гуманитарной сфере» — я как ИТ-специалист могу только догадываться. Наверное, это семинары по запиливанию селфичек в Инстаграмме и планирования списка покупок на свадьбу в Excel. Эх, нет, даже список покупок нельзя — там формулы всякие непонятные и вообще точные науки.

Не в обиду, но если вы школьную программу математики не можете освоить даже с репетиторами, то мои полномочия на этом, как говорится, все. Ну не Урфин Джус я — раз вы по вашим же словам школьную математику не осиливаете при поддержке лучших репетиторов, то я теряюсь в догадках, куда вы можете пойти. Ибо даже поверхностная математика на эк. факультетах вам не будет по зубам. Вы попросту откройте учебник даже эк. специальностей по статистике и оцените свои силы.

Не могу я себе представить и того, как вы вообще где-либо в адм. персонале планируете работать. Куда ни плюнь — везде математика, учет, статистика и пр.

Илья! Всё внимательно прочитано. Огромное спасибо за столь терпеливо-кропотливое разжёвывание необходимости хоть какого-то шевеления для выхода из приятно-привычного тухлого болота… Сложилось ощущение, что Вы тут сейчас беседовали со скрытой рекламой этих самых курсов Шкоды)) Даже если это так, то Ваши ответы бесценны вдвойне для сомневающихся детей и их родителей!

Добрый день, Илья.
Я бы не согласилась с навязыванием технических специальностей, если у человека душа лежит к другому.
Я заканчиваю бакалавриат по специальности Русская филология в региональном университете (Оломоуц), полгода провела в Остравском университете. Везде высокий уровень преподавания, упор на последующую научную деятельность. Многие мои сокурсники уже нашли работу в языковых школах, референтами в фирмах, ориентированных на Россию и СНГ. Я и ещё несколько студентов, предпочитающих литературоведение, а не практический язык, остаёмся в ВУЗе для последующего занятия наукой.
В любом деле можно стать профессионалом и найти свою нишу, при этом занимаясь любимым делом.

Елена, приветствую,

Это очень красивая демагогия.

Никто никому технические специальности не навязывает. И высшее образование не навязывает. И комфортную жизнь. И жизнь в Чехии.

Если человек осознано хочет иметь лишь 9 классов образования, работать уборщицей в салоне Евросети в Сургуте, то никто его не потащить силой в вуз или за рубеж.

Если же человек не знает о том, что получение внятного образования и проф. рост резко повысят уровень его жизни (если он ему нужен, конечно — а обычно все хотят жить красиво), то считаю своим долгом ему это объяснить и потому помочь. Далее он либо отмахнется «А мне и так хорошо», либо прислушается и пойдет учиться, расти.

«Высокий уровень преподавания», «научная деятельность», «нашли работу» имеет место в ЛЮБОМ вузе на ЛЮБОЙ специальности. Разница только в том, что очень уж разные возможности в жизни дают разные специальности и разные вузы.

После одних специальностей и одних вузов люди едва сводят концы с концами, а после других они работают на международном уровне и имеют зарплату в разы больше.

Я думаю, не надо объяснять, что профессионал по русскому языку на позиции секретарши в фирме по продаже карандашей в Россию не имеет фактически никаких перспектив на рынке труда, а ее зарплата будет в разы меньше, чем у мед. сестры в приличной клинике или тем более у секретарши в ИТ-фирме.

Инженерное, медицинское образование в современном мире в десятки раз легче открывает двери к заветной красивой жизни, чем гуманитарное. Ярким примером тому является, например, Федян:

Гуманитарий «почему-то» пошел работать в тех. поддержку Майкрософта. Догадаетесь, почему? Может быть, чтобы получать в разы больше, но работать намного меньше? Чтобы решать более интересные и прогрессивные вещи, иметь свободный график работы.

1 час работы гуманитария, ИТ-специалиста, врача, юриста стоят совершенно разных денег. «Почему-то». И является полнейшим бредом говорить «Все профессии важны, все профессии нужны» — такой подход нужен был лишь советским властям, чтобы была уравниловка и все получали одинаковые копейки. В нормальном же мире нейрохирург никак не может иметь ту же зарплату, что учитель русского в школе — это совершенно разный уровень требований к образованию, ответственности и, простите, интеллекту.

Потакать «А я пойду учиться на социолога» — такой же бред, как потакать «А я вообще не пойду после 9 класса учиться».

Почему-то все россияне считают необходимым получать высшее образование, но почему-то мало кто заморачивается тем, какое это будет образование. А разные дипломы, поверьте, имеют очень-очень разный вес, открывают разное кол-во дверей и сулят в перспективе разницу в доходах в сотни тысяч евро (а то и больше).

Вы пока наверняка не столкнулись с реальностью жизни, когда нужно платить за ипотеку, биться за проф. рост, выискивать возможности гибкого графика, дабы детей вовремя забирать из детского сада и кружков. А когда все это встанет в полный рост, то вы, вероятно, вообще задвинете глубого назад свои мечты и идеи. Вы думаете, ваши преподаватели в вузе или учителя в школе от фанатизма ходят на работу, чтобы вас учить? Нет, им надо кормить семьи, платить за крышу над головой — если завтра им перестанут платить, то они перестанут это делать и распадется как пыль вся «забота».

Причем я не знаю, каким надо быть узколобым овощем, чтобы не были интересны разные ниши. Мне интересна и биология, и юриспруденция, и журналистика, и ИТ. Поэтому я в жизни не поверю, что кто-то говорящий «Я полный гуманитарий» не найдет применение своим интересам в других нишах.

Как-то же мы пережили этап перехода от работы всех женщин домохозяйками к тому, что все сидят в офисе. Никто ныне не говорит «А я домохозяйка, мне не полагается учиться — я замуж выйду и буду дома сидеть». Даже они получают хотя бы какое-то образование. Так в чем проблема сделать шаг вперед в будущее и подстроиться под требования рынка труда и экономики? Не нужны рынку труда гуманитарии — поэтому им платят гроши, работу найти так сложно. С другой стороны, рынок труда говорит «Имейте хоть горстку знаний в ИТ — и будете красиво жить».

Итого — если человек равноценно смотрит на экономику, технику и историю искусств, то, понятное дело, я посоветую ему пойти на технику. Так он будет в будущем намного счастливее — больше возможностей, выше зарплата, легче открываются двери. Или если он экономист, вообще не дружащий с выч. техникой, то ему опять же стоит пересилить себя и пойти на ИТ — он через силу на пусть даже тройки закончит ИТ-специальность (о ужас, 3-5 лет пострадает), в будущем не будет ничего программировать, но все равно его работа на позиции в каком-то саппорте или ИТ-предпринимательстве даст ему намного более высокий уровень жизни и возможности, чем окончание чисто эк. специальности. Важно, да, важно найти себя в профессии — но я без труда себя вижу в самых разных нишах (да хоть школьным учителем), поэтому явно в хотя бы чем-то из огромного мира техники себя найдут и другие.

Демагогия, мне кажется, исходит как раз от Вас.

Чтобы получать хорошие деньги, нужно в первую очередь быть внятным специалистом. Кое-как закончить технический ВУЗ совсем не значит стать успешным по жизни. Человек априори успешнее в той области, которая ему самому интересна, а не навязана извне.

И вообще да, все профессии нужны, особенно те самые маленькие, которые часто зря недооцениваются. Попробуйте пожить без так называемого обслуживающего персонала. И эти люди несомненно заслуживают достойную зарплату. Да и далеко не все советское равно плохо.

Мои учителя ходят на работу по той же причине, что и работники любой другой сферы. Кто с большим интересом, кто с меньшим. А у Вас в IT все поголовно обожают свою работу?

Почему вы так убеждены, что Ваши ниши важнее, например, изучения литературы? Ваши дети не нуждаются в учителях, умеющих правильно подать литературное произведение? Или Вы думаете, что это всё так просто, и Вы и сами разберётесь?

И женщины есть, которые просто дома сидят, и так же как работающие любимы родными людьми.

Главное быть в гармонии со своими желаниями, никакие деньги не стоят пожизненной каторги на нелюбимой работе. А вот в любимом деле, опять же, гораздо легче стать специалистом, деньги к этому уже приложится.

Елена, аплодирую стоя и жму руку, только ваша пламенная речь тут бесполезна. Илья непробиваем.
А я вами согласна)

Елена,
Расскажите как можно остаться в вузе и заниматься гуманитарными науками?

Елена,

Пожалуйста, не оскорбляйте меня — я пустил вас на свою площадку, отложил дела для ответа вам. Извольте уважать хотя бы немного чужой труд и чужое время, а не только наяривать ложкой из чужой миски.

Вся ваша истерика здесь имеет ровно одну причину — мои подтвержденные обширным опытом и фактами слова задевают ваше самолюбие, построенное на самовнушении. Ведь никто не смеет говорить, что ваш родной город является дырой, что ваша родная страна — бензоколонка Европы, а ваш вуз — местный пед. институт. Все обязаны падать к вашим ногам, а из всех отверстий вашего тела обязан фонтанировать квас.

Разговаривать с вами о специальностях — это как разговаривать со средним россиянином о мировой экономике и положении России в ней. Посмей только сказать ему, что Россия находится на обочине мировой политики. Он сразу взрызется в глотку несмотря на все факты.

«Чтобы получать хорошие деньги, нужно в первую очередь быть внятным специалистом. Кое-как закончить технический ВУЗ совсем не значит стать успешным по жизни. Человек априори успешнее в той области, которая ему самому интересна, а не навязана извне.»

Идиот в нише ИТ получает больше, чем блестящий историк. Это реалии.

Вероятно, у вас не было ни в школе, ни в вузе основ экономики, вы не знаете о балансе спроса и предложения. И что даже убогие решения в одной нише оплачиваются намного лучше, чем шедевры в другой.

Допустим, вы просто фантастическая машинистка, чемпион мира в наборе на печатной машинке. Но кому вы нужны в современном мире? С ровно обратным знаком ныне оцениваются знания в ИТ — даже мизерные навыки по ИТ как ракета выстреливают в карьере.

«И вообще да, все профессии нужны, особенно те самые маленькие,»

Люди получают зарплату пропорционально сложности их работы. Нейрохирург получает одни деньги, хороший программист — другие, плохой — третьи, учитель в школе — четвертые, уборщица — пятые. Ибо так устроен рынок — вопросы к нему, не ко мне. Я просто озвучиваю реальность — такой уж я человек, терпеть не могу лицемерие.

Невозможно на одну планку поставить работу нейрохирурга и учителя в школе. Или учителя в школе и уборщицы.

И, да, «попробуйте прожить» без уборщиц. Но это вовсе не означает, что надо ребенку кивать головой «Маша, тебе незачем пытаться идти во врачи, как ты хотела бы — ты вполне можешь работать уборщицей, ведь тебе нравится убираться дома. Сразу после 9 класса выйдешь, будешь помогать родителям, не придется тратить столько лет и денег на вуз».

Мои рекомендации студентам, выбирающим между ИТ и социологией пойти на ИТ — это то же, как рекомендовать студенту, способном учиться в МГУ, поехать-таки в МГУ, а не останавливаться на местном пед. институте. Или вообще идти в вуз, а не останавливаться на среднем образовании.

Вас, вероятно, дичайше оскорбляет и унижает, что вы не венец системы образования этого мира, но, да — выше вашей специальности по сложности, востребованности на рынке труда и уровню оплаты еще целая пачка отраслей. И выше моего иркутского образования находится множество решений. И я голову пеплом посыпаю за то, что закопал в российском вузе львиную долю своего потенциала, не уехал сразу в ту же Чехию — https://www.podebrady.study/2018/08/28/rusky-bakalar/ Мне корона не жмет, я не считаю себя центром Вселенной, а любые свои решения идеальными — Подебрады.ру как раз являются площадкой, где я без стеснения выворачиваю карманы и говорю «Не делайте как я в этом и том».

«которые часто зря недооцениваются.»

Пойдите, платите уборщицам зарплату нейрохирурга из чисто своего кармана — и посмотрим. Ой, простите, вы не будете этого делать — в вашем волшебном гуманитарном мире должен прилететь волшебник на голубом вертолете и за свои деньги сделать всем счастье. А ваши деньги — они только для вас.

Деньги в вашей Вселенной растут на деревьях.

«Попробуйте пожить без так называемого обслуживающего персонала. И эти люди несомненно заслуживают достойную зарплату.»

Кто на кого учился. Хотите хорошую зарплату — делайте ту работу, которую люди ценят. А если они ее ценят — они за нее и платят.

Хотите большую зарплату — учитесь на специальностях, где не разгибаются. У вас вот были каникулы в вузе? Бьюсь об заклад, что да. А у меня — нет. С чего это вы в итоге хотите такую же зарплату, как у наших выпускников? Вы же великий сторонник справедливости. Кто не работает — тот не ест.

«Да и далеко не все советское равно плохо.»

Рожденные при Путине начинают рассуждать о СССР?.. Вот я хотя бы как-то застал осколки СССР и прекрасно представляю себе, что это за помойка. Хорошо там жилось лишь дармоедам, ворам и лицемерам — любой талантливый и трудолюбивый человек в силу дичайшей бюрократии и отсутствия рыночных условий был обречен на уравниловку.

Вы бы для начала рассказали мне о том, как жилось при «у.е.» в 90-е, а потом уж углублялись вплоть до СССР.

«Мои учителя ходят на работу по той же причине, что и работники любой другой сферы. Кто с большим интересом, кто с меньшим. А у Вас в IT все поголовно обожают свою работу?»

Окунитесь в ИТ, посмотрите — возможности для реализации своих идей совершенно на ином уровне. Почитайте хотя бы обзоры офисов Гугла для отдаленного понимания того, как ниша переполнена деньгами, дичайший дефицит кадров и потому работодатели готовы заигрывать с работниками. А с учителями школьными заигрывать не надо — в работниках дефицита нет, поэтому платят копейки, не то что выдумывают гибкие графики работы и интересные рабочие пространства.

Тем более, что любые мои слова, не воспевающие вашу исключительность, будут восприняты вами в штыки — так зачем мне отвлекаться на вас от помощи тем, кто мое время и слова ценит? Ну вот я в 1000-й раз докажу свою правоту очередному непонятному анониму в комментариях — мне от этого что?

«Почему вы так убеждены, что Ваши ниши важнее, например, изучения литературы?»

Если вы живете на Луне, то для вас, конечно, будет невероятной новостью то, что дурак с основами ИТ достигнет в жизни большего, чем олимпиадник по литературе.

Я понимаю, что вы настойчиво закрываете глаза от всего, что идет вразрез с воспеванием вас и вашего выбора.

Зайдите на ЛЮБОЙ сайт в Чехии, описывающий хотя бы косвенно высшее образование, рынок труда. Зайдите на, например, https://www.vysokeskoly.cz/clanek/nezamestnanost-absolventu-z-jake-fakulty-nejcasteji-miri-na-pracak и почитайте «Vyšší míru nezaměstnaných absolventů evidují také některé filozofické fakulty.» О том, как множество гуманитариев работает не по специальности — https://www.novinky.cz/kariera/clanek/velka-cast-lidi-nepracuje-ve-vystudovanem-oboru-40036516, «V praxi se setkáváme s mnoha absolventy, zvláště humanitních, filozofických a ekonomických oborů, kteří nechtějí budovat kariéru v oboru, který studovali. Mezi hlavní důvody patří nedostatek možností uplatnění, nízké finanční ohodnocení či zjištěný nezájem o daný obor,»

О том, что при этом выпускников ИТ-специальностей разрывают работодатели на куски — https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/it-odbornici-prumerna-mzda-firma-nedostatek.A191004_154411_ekonomika_maz Опять о том же — https://www.idnes.cz/brno/zpravy/red-hat-brno-it-nedostatek-zamestnancu-preplaceni.A170626_2335215_brno-zpravy_dh

Но я понимаю, что вы шли учиться абы куда, на абы что. Просто «После школы надо идти в вуз». А потом для создания комфортного для себя выдуманного пузыря сами себе придумали «Ну как-нибудь где-нибудь работа найдется, да и вообще все профессии нужны». Уборщицы, напоминаю, тоже нужны — вы поспорите тут о том, что надо толкать школьников к должным знаниям, высшему образованию, а не потакать «Да, можно не учиться, все равно работа есть»?

Не помню, писал я уже тут или нет (т.к. я уже 100 раз писал, но ведь каждому надо в рот отдельно положить) — я общался в Иркутске с целым рядом студентов лингвистического университета. И в течение их обучения в вузе спрашивал о том, а кем они будут работать. Они все годы были уверены (ибо сами себе выдумали), что туча работы в школах, огромные зарплаты в частных школах, с руками отрывают на гос. службе переводчиков. И т.д. и т.п. Подошел конец 5 курса и что мы увидели? Все заметались, засуетились в гонке «А как бы поскорее выйти замуж, в идеале — за иностранца». Сразу что-то спали розовые очки про «великие зарплаты в частных лицеях» — все как мышки притихли.

Вы бы тут спорили со мной и про уборщиц, если были бы уборщицей. Ибо никто не смеет говорить не с восхищением о чем-либо, связанном с вами — вашим городом, вашим вузом, вашей страной и т.д. и т.п. Даже термин такой есть — «квасной патриотизм» — это когда вслепую защищают что угодное связанное с собой. Это с кровью матери в ССС прививалось — дабы даже военные преступления СССР советские жители защищали.

«Ваши дети не нуждаются в учителях, умеющих правильно подать литературное произведение? Или Вы думаете, что это всё так просто, и Вы и сами разберётесь?»

Население нуждается в учителях, врачах, инженерах, судьях, юристах, уборщицах, каменщиках, сантехниках и пр. Но это не означает, что у сантехника и судьи зарплата будет одна и та же. Или что толковый выпускник школы достигнет одного и того же уровня жизни, если пойдет что по пути адвоката, что по сути каменщика.

Разная работа имеет разную сложность освоения, разный уровень ответственности — а потому и разные зарплаты. Простите, но студент ИТ-специальности в приличном тех. вузе изучает науки совершенно иной высоты полета, чем будущий учитель информатики в пед. институте.

В сухом остатке мы все «почему-то» хотим жить красиво, иметь большую квартиру, кататься в Альпы и на море. Вы не поверите, но чтобы эта желаемая красивая жизнь была ближе, нужно подстраивать свои желания к требованиям рынка труда.

И если мы говорим о конкретно толковых ребятах (вы же о них?), то они ВСЕГДА разносторонние. Абсолютно ВСЕ мои толковые знакомые имеют интересы в разных науках — юристы интересуются архитектурой, программисты летают на самолетах, химики изучают историю. Просто у них есть работа, а есть хобби. Кто-то сочетает в работе разные науки.

Вот я тоже по образованию ИТ-специалист, но я неплохо разбираюсь в праве и журналистике — в результате и получились Подебрады.ру, эдакий сплав ИТ, журналистики и права.

А раз у человека есть разные векторы интересов, то логично налегать на то, что позволит дать максимум успеха в жизни. Фундамент строить в перспективных и серьезных науках, в практической реализации применять менее серьезные науки.

Если вы или какой-то описываемый вами человек способен на что-то лишь одно — простите, ему не на Подебрады.ру, я таким людям не то что помочь не могу, я даже общаться не умею. Не перевариваю поверхностных и односторонних людей.

«И женщины есть, которые просто дома сидят, и так же как работающие любимы родными людьми.»

Что за демагогия «С любимым и рай в шалаше»? Уборщица своей семьей тоже любима — из этого вытекает, что можно идти в уборщицы и не напрягаться насчет проф. роста?

И домодомохозяйки, да, могут сидеть дома — но при этом трезво понимать уровень своего образования и не пытаться кричать, что ей обязаны платить как нейрохирургу и вообще у нее не меньшая интеллектуальная работа за день.

Главное — каждый должен трезво понимать свое место в этом мире. И не пытаться при посредственном образовании по-хамски влезать на место нейрохирурга. Хотя принцип «Иди по головам, насталкивай всех локтями, тащи все, что плохо лежит, а если кто одернет — грызи глотку до последнего издыхания» — это был залог успеха в СССР, ныне часто залог успеха в России.

Вы занимаетесь тем же самым. Вместо того, чтобы помочь абитуриентам и трезво сказать «Да, школьному учителю жить непросто, зарплата маленькая. Если можете — работайте в другой нише», вы вгрызаетесь мне в глотку за то, что ваше самолюбие задето упоминанием того, что школьный учитель не ровня нейрохирургу. Вот же новость-то, что у нейрохирурга и школьного учителя разные зарплаты!

«Главное быть в гармонии со своими желаниями, никакие деньги не стоят пожизненной каторги на нелюбимой работе. А вот в любимом деле, опять же, гораздо легче стать специалистом, деньги к этому уже приложится.»

Ух как высоко! Вы проработайте, пожалуйста, хотя бы лет 10, водрузите себе на горб ипотеку и откажитесь от денег родителей — вот тогда в условиях финансовой трезвости обсудим высокие материи. Расскажете, как ваши материи соответствуют суровому быту. Расскажете о высокой науке в чешской русистике, ваших поездках в Альпы на зарплату школьного учителя и комфортном графике работы в завале домашних работ подопечных.

Легко рассуждать о высоких материях, сидя на родительском бюджете.

Впрочем, в силу достаточно обширного опыта я прекрасно знаю, чем заканчиваются высокопарные рассуждения девушек с гум. специальностей — столкнувшись с суровой реальностью, не видя перспектив в карьере и возможностей покрывать свои хотелки в условиях утери родительского финансирования они скоропостижно выходят замуж. А там уж «Я ж мать, я не могу себя реализовывать в работе!» Хоть за черта лысого выйти лишь бы. Вот все 5 лет не было никакой такой большой любви у них, а как начались проблемы с визой или просто на работе не клеится, то сразу стрелы Амура пронзают. Да не то что на то, чтобы просто встречаться, а сразу замуж выходить и детей рожать. Если несколькими годами ранее для них было неприемлемо напрячь мозг в вузе для перспективной карьеры, то теперь приходится через силу напрягаться каждую ночь для крыши над головой и еды в холодильнике.

Жаль, правда, что свои пафосные девичьи речи они в Интернетах излагают, а вот то, сколько они в итоге получают учителями в школе, как выбивают ставки, срывая руки в кровь проходят аттестации — уже нет. Ведь цель-то — покрасоваться перед людьми, заткнуть глотки всем смеющим не восхищаться ими. А не помочь будущим абитуриентам сделать реальный выбор.

«Чтобы получать хорошие деньги, нужно в первую очередь быть внятным специалистом.»

Наверное, это будет малопонятно для вас, но все же — вы лезете в нишу, в которой не разбираетесь. Отделять перспективное от бесперспективного, правила от исключений, причины от следствий — это моя профессия. Я — системотехник по образованию. У меня даже на покупку зубных щеток есть табличка в Excel — невероятно удобно, кстати, а также экономит кучу времени и денег.

Ваша же профессия — русский язык. Если у вас есть вопросы к грамматике моей, словарному запасу, то будет логичным в этой нише мне делать замечания, я их с радостью приму и поблагодарю. Хотя даже в рамках русского языка, боюсь, мой вклад в этот мир намного больше вашего — почему-то я, а не вы, веду блоги.

Может быть, врачи будут лечить, строители лечить, учителя русского учить русскому, а системотехники — собирать статистику и проводить анализы? ОК? Надеюсь, учителей русского не сильно оскорбляет то, что я сомневаюсь в их способностях делать операции на открытом мозге.

PS Я искренне не понимаю, зачем вы повышаете раз за разом градус и вынуждаете меня все более прямо говорить о ситуации в гум. образовании.

Про шкоду,

Безусловно, круговая порука (основанная на первобытном грумминге) — основа маргинальной русскоязычной среды. Не суть важно что говорят, но лишь бы нахваливали огульно то, с чем вы связаны. Будем кричать, радоваться, топтаться на интересах остального большинства (а ваши действия втаптывают в землю будущее абитуриентов, как котята вслепую идут на какие-то специальности, не понимая разницы в их перспективах), но лишь бы потешить свое самолюбие. Этот дичайший эгоизм и готовность похоронить всю достоверную информацию ради своего восхваления — один из столпов развала России. Многие боятся ныне вообще что угодно говорить критичное, лишь бы не перегрызли им горло — а без констатации проблем невозможно развитие и предупреждение проблем. Чтобы избегать смертей, нужно говорить о болезнях. Чтобы избегать абортов и сирот, нужно говорить о контрацепции. Лишь российская пропаганда живет в мире «Мы лучше всех, у нас все лучше всех», полном нуле самокритики.

Раз та же Елена не может, то может вы нам на пальцах расскажете, зачем школьнику, интересующемуся историей и ИТ, идти на историю, а не в ИТ? Логика где?

Зачем вообще идти в вуз? Ведь вон сколько домохозяек, по словам Елены, живет прекрасно и любимы.

Я никого не тащу силой ни в ИТ, ни в медицину, ни вообще в вуз. Я просто говорю «Если вы хотите хорошо жить — надо быть хорошим специалистом — для этого нужно учиться». Если хватает мозгов на то, чтобы учиться хотя бы косвенно в перспективных науках — обязательно стоит этим воспользоваться. А не методом тыка строить карьеру.

Если вы хотите остаться в вузе (типичная голубая мечта жителей бедных африканских стран, где кроме гос. службы жизни нет), то идете в докторантуру, сидите там на мизерной стипендии, пишете диссертацию, далее с опять же мизерной зарплатой работаете. Или какая тут еще схема может быть? Без образования пойти работать преподавателем? Или как? Расскажите мне, дураку.

И все это в условиях высокой конкуренции в вузе, ведь для, например, историков работы нет на рынке труда — поэтому они приоритетно будут пытаться оставаться в вузе. Не по специальности на рынке труда на позиции офис-менеджера или менеджера по продажам платят маловато (в сравнении с кадрами, которые используют в работе знания из вуза). Так что либо мало получать в вузе, либо мало получать на рынке труда.

Обратная ситуация у, например, ИТ-специалистов — их сложно затащить преподавать в вуз. Т.к. на рынке труда огромные зарплаты, вузы при всем желании и бюджетных вливаниях не могут платить действительно конкурентоспособную зарплату. Поэтому быть преподавателем в ИТ в разы проще, чем в гум. науках.

Прискорбно, что я раз за разом задаю вопроы, но ни вы, ни Елена не ответите на них прямо. И даже за банально пропуск мной сюда в комментарии на своем сайте, мои развернутые логичные ответы я получу от вас лишь очередной плевок в лицо. И я, бьющийся за интересы студентов, буду плохим. А вы, лишь восхваляющие себя с совершенно нулем логического обоснования, отрицающие полностью самокритику, лишь путающие будущих абитуриентов — якобы хорошие. Видимо, я все чаще буду просто не пропускать в премодерации людей, желающих поспорить — уважения ко мне у них 0, а от развития сайта и помощи людям оттягивают огромные ресурсы, убивают во мне желание и помогать людям.

Сами только разваливать могут, подрывать в других желание помогать людям. А сами чтобы открыли сайт, там развернуто объяснили, почему стоит учиться там и там — ни разу. Палец о палец ударят только там, где будут платить.

PS Повторюсь, Елена меня вынуждает углубляться в детали трудностей рынка труда для выпускников гум. специальностей. Не я.

Илья, вы абсолютно правы во всем. И мне очень жалко вашего времени и сил, которые вы тратите на такие и подобные ответы. Мне кажется, что каждый человек имеет свой предел и я очень боюсь, что такие оппоненты переполняют чашу вашего терпения и вы все бросите. А работа ваша без преувеличения бесценна!

Не тратьте, пожалуйста, эмоции на таких «комментаторов».

Я уверена, что люди, которые рассуждают подобным образом делают это от неуверенности в своих знаниях, силах и возможностях. Всем людям свойственно сомневаться. Именно зная это вы и убеждает людей не бояться, попытаться, убеждая, что все получится.

Нам однажды вы здорово помогли всего одной своей фразой, она переключила наше восприятие и цель на более высокий уровень, вы сказали: вы же не хотите, чтобы ваш сын учился в середнячковом вузе, где-то на окраине Чехии, а окончив его жил на обочине чешской жизни. Спасибо вам, Илья, за все, включая психологическую поддержку!

Нам ехать через 2 года, сейчас конкретные сложности с чешскими консульствами, но мы не теряем надежды и знаем к чему нам стремится! Однозначно это то место, где учились и работали лучшие умы нашей планеты!

Надежда,

Если бы я был прав — здесь кто-то бы ответил Надежде, Про шкоду и потому в копилке Подебрад.ру было бы хотя бы немного больше моего времени и веры в людей. Я — не бездонная бочка денег, времени, веры в людей и мотивации.

«имеет свой предел и я очень боюсь, что такие оппоненты переполняют чашу вашего терпения и вы все бросите. А работа ваша без преувеличения бесценна!»

А я и так бросаю. Вы сами видите, что на сайте заметок нет уже 3 месяца.

Если 10 лет назад я мог даже с температурой в 38 строчить статьи и горел верой в людей, то ныне я устал от того, как о меня вытирают ноги такие как Елена, Про шкоду и другие совершенно ничего не сделавшие для этого сайта или тем более меня лично.

Приходят сюда я и обязан встать на колени перед этими совершенно посторонними людьми и целовать их ступни, иначе меня обольют оскорблениями и обвинениями. Я обязан перевернуть весь сайт с ног на голову ради каждой такой отдельной королевы, отречься от всех своих идей, задвинуть подальше все свои знания и опыт ради того, чтобы лишь угодить им — людям, никак вообще не участвующих в моей жизни.

Пусть радуются, танцуют, их синдром краба (см. Гугл) побеждает! Я становлюсь таким же, как большинство! Я одергиваю себя от множества статей из-за того, что я уже ощущаю извержение тонн грязи и оскорблений в мой адрес за них. Да, статьи эти помогут студентам, а кому-то — и заработать. Но я ничего кроме проклятий вдовесок к молчаливому согласию большенства не получу.

Теперь хейтерам типа Елены, Про Шкоду будет радостно вставать каждое утро с осознанием, что кто-то перестал выделяться в сравнении с ними. Что как они плевать хотели на всех, так и другие люди приближаются к этому. Они просто будут визжать от восторга от того, что у меня руки опускаются и я окончательно перестаю верить в людей.

«Не тратьте, пожалуйста, эмоции на таких «комментаторов».»

1. Читать их я неминуемо вынужден — иначе надо закрывать комментарии на сайте и ограничивать так помощь студентам. Правда, отсутствие саморегулирования в русскоязычной среде (адекватные молчат, неадекватные устраивают вакханалии) часто к этому приводит.

2. Отвечать опять же вынужден — т.к. я-то, понимаю, что пишут бред, но неокрепшие студ. умы могут и поверить. У меня не развлекательный сайт, а информационный справочник — поэтому я обазан следить за достоверностью что в статьях, что в комментариях.

Раз не отвечает никто из моих единомышленников — значит, буду я откладывать другие дела (привет студентам, ожидающим ответы на эл. почту, ВК и далее-далее — в том же ВК в пабликах некоторых я уже несколько месяцев не был) и отвечать.

Почему ведь в России такая убогая жизнь — царит атмосфера полной чуши, выстроенной на принципах вранья, бахвальства, квасного патриотизма, русского авось. Каждому в первую очередь важно потешить свое самолюбие, нежели дать миру достоверную информацию — поэтому все нелицеприятное замалчивается, а свое Я возносится до небес.

Россияне бахают огромные деньги в букмекеров, идут учиться в убогие вузы на бесперспективные специальности. Никто им не скажет, что и как делать — ведь никто в ответ не поблагодарит и не подставит плечо, а вот каток со стороны букмекеров, защитников «обиженных и униженных специальностей» прокатится приличный.

Мой призыв всем адекватным людям — помогайте тем, кто делает что-то полезное для вас, разделяет какие-то ваши идеи. Не стойте в стороне, не ожидайте «Мир как-то сам станет лучше». Хейтеров, насильников, агрессоров, упивающихся уничтожением чего-либо для вымещения своей ненависти или самолюбования много, их жилы бурлят от стремления уничтожить всех и вся, кто выделяется в сравнении с ними, не восхваляет их. Но достаточно от каждого 1 адекватного человека хотя бы просто подзатыльника — и хейтеры не будут чувствовать своей безнаказанности.

Я знаю целый ряд прекрасных людей, которые в свое время вели блоги, отвечали в соц. сетях или иным образом помогали людям. В итоге все они сдались под натиском злобы, ненависти и оскорблений хейтеров при молчаливом согласии большинства. Люди сказали «Зачем мне эти лишь помои в ответ на помощь незнакомым людям? Мне это не выгодно финансово, не помогает моей семье — так пусть сами со своими проблемами разбираются».

Именно поэтому в России нет каких-то порядочных предпринимателей, порядочных политиков. Есть множество сил, уничтожающих таких людей. Но толком никого, кто бы их поддержал, заступился за них.

Илья, я очень расстроена и переживаю за вас. Я поддерживаю вас и доверяю только вам. Очень обидно, что ваш труд не ценится и не видится большим количеством людей, которые по сути, я в этом уверена, и не планируют ехать учится в Чехию, а может быть планируют, но в частные вузы, на курсы, которые организованы нашими же соотечественниками, из-за чего, кстати, Чехия и вводит ограничения на визы. Ведь Чехии нужны специалисты, а не безработные.

Илья, не бросайте нас, уверена, что тысячи и тысячи боятся этого, не забывайте, что вы наш лучик света на который мы идём.

Если вам нужна какая-то помощь, говорите на канале в Ютубе, вы найдете помощь, я в этом уверена.

А на счёт комментариев, то может быть их действительно закрыть, ведь вы пишете инструкцию к действию. Никто же не открывает комментарии к инструкции, которая, например, пишется к холодильнику. Иначе там бы тоже началось: «почему это нельзя ставить горячий суп в холодильник? Вы говорите бред, значит ваш холодильник плохой! »

А в Ютубе можно устроить рубрику ответы на вопросы и иногда, прямые эфиры, где вы могли бы отвечать на вопросы онлайн.

А что делать тем «дебилам», которые всю жизнь мечтали преподавать в вузе? Я вот с 8 лет ходила на информатику при вузе и стать преподом было (да и есть) моей мечтой.

Илья доброго дня Вам!
Читаю все Ваши статьи и комментарии и то же присоединяюсь к Надежде, не бросайте нас. Просто уже на самом деле заметно, что Вы на издыхании, а Вас пытаются добить. Может просто убирать такие коменты в мусорку, ведь они ни чего полезного не приносят будущем студентам. А Ваши комментарии и статьи очень полезны, ко мне присоединяются все знакомые планирующие поступать в ЧР. И если нужна какая-то помощь с нашей стороны обращайтесь. Не тратьте пожалуйста свои нервы.

Про шкоду, добрый день! Мне кажется, Вы являясь преподавателем (или только собираетесь им стать) информатики в ВУЗе, можете создать собственный ресурс, который будет учитывать специфику обучения на гуманитарных направлениях. Это будет конструктивнее, чем вести бесконечные и на мой взгляд бесцельные споры с Ильей. Я сама экономист-финансист (ни разу не технарь) с большим стажем работы в финансовой сфере, по работе я сталкивалась с ребятами выпускниками ВУЗов, и сделала вывод, что технарь всегда может освоить гуманитарную специальность в довесок к технической, просто в силу более четкой работы мысли и способности к анализу, а вот получившему гуманитарное образование, в разы сложнее, а в некоторых случаях просто нереально стать «технарем», а некоторым выпускникам даже просто экономистом стать нелегко. Труд Ильи невозможно переоценить, он создал ресурс с потрясающим количеством информации, систематизированной и адаптированной для восприятия большинства людей. Благодаря его стараниям огромное количество людей смогло справиться информационным шумом, который сопровождает тему получения образования в Чехии. Когда год назад, мы с сыном начали рассматривать возможность обучения в Чехии, я думала голова моя взорвется)), но после пары недель плотного изучения информации на данном сайте, все потихоньку стало обретать формы.

Илья, Вам огромный респект и +100500 к карме)), за Ваше желание помочь людям!!! За то что делаете свое дело отлично, невзирая ни на чьи нападки. А хейтеры, это на мой взгляд как «рыбы-прилипалы», поэтому берегите себя и свои силы для тех, кому Ваши знания и опыт действительно нужны, а таких очень много, поверьте!

Про шкоду, а просто не пишите сюда больше. В интернете полно ресурсов, где вы можете изложить свое мнение. По любому вопросу. Приходя в чужой дом (а на этом сайте все мы в гостях у Ильи Рудомилова, если вы не в курсе), не принято хамить хозяину

Осталось понять где я хамила.
PS три комментария на одно лицо. Вы копируте их друг у друга или их один человек пишет? 😉

Про шкоду, просто Ваши посты вызвали одинаковые эмоции у трех разных людей, а это наводит на некоторые мысли…. Вы не находите? И не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. И продвигать на информационном ресурсе свои «шпионские» идеи крайне деструктивно, данная черта к великому сожалению присуща многим россиянам, моим дорогим соотечественникам)). Просто смиритесь с тем, что в мире есть люди которые не разделяют Вашу точку зрения.

Это разные люди пишут, Про шкоду. Вот вы вроде и не хамите в открытую, но все взрослые люди и умеют понимать посыл и смысл. Руки крутите и кишки мотаете, вместе с нервами Илье, а никому это не нужно. Кроме вас. Оставьте Илью в покое и идите своей дорогой, надеюсь она в противоположном направлении.

перо PS
три комментария на одно лицо. Вы копируте их друг у друга или их один человек пишет?
Вы знаете я читал ваши с Ильей коменты с самого начала. Не хочу их обсуждать, скажу одно вас человек максимально грамотно подталкивал на более востребованную профессию, а вы категорически отмахиваетесь от лучшего. Хотя у каждого человека потенциал на много больше чем он думает, но у нас впереди «ЛЕНЬ» матушка. Человек, особенно русский «ищет там где легче». Искренне желаю вам УДАЧИ в поиске хорошей, высокооплачиваемой профессии.
P.S. плагиатом здесь ни кто не занимается, так как здесь люди взрослые и желающие своим детям просто лучшего будущего в прекрасной стране Чехия. :))

Илья, спасибо за ваш сайт и за вашу работу, благодаря которой мы уверенно и спокойно продвигаемся к своей цели. Просто больно смотреть как вы тратите свое время и силы, чтобы попытаться объяснить очевидные вещи. Но этим людям вы ничего не объясните, не поймут, ресурса такого нет. Очень сочувствую. И спасибо еще раз.

Друзья мои, так устроено большинство людей. Всякие разные бестолковые тупые бессмысленные блогеры, которые замирают мозги таким же , в принципе, людям имеют огромные, ничем не объяснимые, деньги (кроме как вышеуказанным качествам). А человек, который болеет душой за Дело, вынужден ещё убеждать «кого-то» в своих чистых помыслах и благородных намерениях. Это, к сожалению, наша сегодняшняя жизнь,и наши, так называемые, современные тенденции и ценности. Имеющий уши да услышит, имеющий разум да оценит. Остальные- в сад!

Разбирать обсуждение здесь пока не имею возможности, поэтому если все желающие могут задать свои вопросы мне в прямом эфире в субботу:

Чем больше вопросов — тем будет интереснее стрим =)

Про шкоду,

Писал развернутый ответ, но где-то в пучине сотен сообщений в день он сгинул. Поэтому буду краток.

«А что делать тем «дебилам», которые всю жизнь мечтали преподавать в вузе? Я вот с 8 лет ходила на информатику при вузе и стать преподом было (да и есть) моей мечтой.»

Если вы хотите преподавать информатику, то вам нужно учиться в тех. вузе. Я вообще не понимаю, причем тут тогда какие-то гум. науки.

И повторюсь — никто вас не тащит за шкирку ни на тех. специальности, ни в вуз вообще. Я лишь указываю на приоритеты рынка труда, возможности достичь в жизни успеха. Есть тех. образование, а не гуманитарное — у вас больше перспектив. Есть у вас высшее образование, а не просто среднее — у вас больше перспектив.

Как вы защищаетесь от тех. образования, вы можете защищаться от высшего образования в целом — и найдете 100 причин, почему «высшее образование не дает ничего», «вузам нет места в 21 веке» или что-то еще из репертуара людей, которые нормальные вузы и возможности после них в глаза не видели. Уже есть целые пачки сайтов на эту тему — как и для фанатов гомеопатии, антипрививочников, любителей молиться при засоре канализации, верующих в плоскую Землю и пр. Какого только идиотизма в головах людей нет. Как правило, из-за отсутствия самокритики (а гуманитариев, как я понимаю, бесит, что я упоминаю их более вялые перспективы на рынке труда — простите, такова уж жизнь) и лени.

Надежда и многие другие,

Огромное спасибо всем неравнодушным за поддержку! На ваших словах и, что еще важнее, делах (запись на курсы, обращение каждый год за страховкой, лайки в соц. сетях и рекомендация сайта) держится этот сайт. Каждый день, открывая глаза, я думаю о таких людях как вы — это позволяет мне не опускать руки.

И мне жаль, что вы нередко стесняетесь попросить меня о помощи, но в то время каждый день совершенно посторонние люди с ноги открывают дверь в этот дом, закидывают ноги в грязных ботинках на стол и требуют «Эй, холоп, принеси-ка мне еды! Ну ты же кормишь других бесплатно — метнись-ка и мне принеси». Казалось бы, надо ну хотя бы как-то иметь отношение к этому дому, хотя бы как-то когда-то ему помочь или стоять в общей очереди за едой. Ну или хотя бы не чинить ему проблем, уметь вставать в общую очередь — а посторонние студенты финансируют кампании против меня, хоть открытые, хоть косвенные. Но нет, раз где-то раздают что-то — незачем задумываться, почему и кто раздает, не плевал ли довеча ему в колодец.

В русскоязычной среде у многих нет уважения к чужому (а то и своему) труду (что выливается в низкий уровень жизни в стране в целом), уважение к тому, что если человек пусть даже как-то ограниченно, но дает бесплатно, то надо это как-то уважать. Нет, если кто-то начинает раздавать бесплатно хлеб — хватают столько, сколько смогут унести, хотя хлеб по сути им не нужен. А когда одернут «Куда прешь столько? Другим, действительно нуждающимся, же не останется», то рявкнут «А где это написано? И ты попробуй заставь, дрыщ!».

Моя ежедневная проблема — люди почему-то думают, что если я веду бесплатный сайт, то я и все остальное безлимитно бесплатно делаю. Мол, я какой-то бездонный колодец денег, времени и сил. Студенты каких-то дичайших частных школ не стесняются идти ко мне в ЛС и вываливать ворох проблем, вызванных учебой в «чудесном» месте, от которого я даже публично (а то и в ЛС с ними!) отговаривал. Или непонятно где записывались непонятно куда, 7 лет даже страховку на Подебрадах.ру не делали и тут нарисовались: «Спасите, помогите, мне не могут помочь нигде». Я обязан заткнуться («Зачем говорить о школе моей? Это ничего уже не изменит»), встать на колени и начать любезно бесплатно решать проблемы. И лишь от силы 1% (реальная статистика!) говорит «Да, я не слушал вас, у меня проблема, поэтому я согласен на платную консультацию, дабы помочь вашему сайту». От силы 4% понимает и идет задавать вопрос публично в паблике или комментарии на сайте. Остальные же эдак 95% посторонних студентов удивляются «Как это платная консультация в ЛС? А мне говорили, что вы помогаете студентам». Да, помогаю: нашим студентам (кто доверяет мне, поддерживает меня) и в ЛС, и статьями, и всеми руками; посторонним — наличием на сайте статей, возможностью задать вопросы публично. Вести бесплатно сайт и помогать в ЛС единомышленникам — это не то же, что отвечать сотне совершенно посторонних в ЛС.

Поэтому в России никто и не хочет никому помогать. Начни по воскресеньям перед церковью раздавать пирожки — через неделю начнут домой приходить каждый день и требовать их. А за напоминание, что сегодня не воскресенье, да и не получил еще зарплату на покупку новых, будут поливать проклятиями. Людям невдомек, что ты взялся за строго конкретный формат «100 пирожков по воскресеньям», только он тебе физически и финансово по плечу. Не 500 пирожков, не 7 дней в неделю — только 100 и только в воскресенье. И по логике ещей надо быть за это уже благодарным. Но нет, большинство лезет по головам и набивает карманы до отказа. В итоге россияне, начинающие делать полезное дело, быстро ломаются и заканчивают «творить добро». Таких историй — полный Рунет. Начать можно с хотя бы https://www.miloserdie.ru/news/besplatnuyu-razdachu-hleba-prekratili-iz-za-agressii-poluchatelej/ Вот это — каждый божий день Подебрад.ру. Зато проекты, где людей сразу за шкирку носом тычут в ценник, и пальцем не пошевелят бесплатно (да и плюнут в оплаченный стакан) — те этому же большинству россиян понятны, к ним замечаний нет.

Но, повторюсь, я стараюсь не думать о таких. Мне очень психически тяжело каждый день указывать посторонним студентам в ЛС на правила — мол, для них либо платная консультация в ЛС, либо бесплатная публично в паблике или на сайте. Ведь я знаю, что эти мои сообщения вызывают огорчение, а в эдак 10% случаев меня обольют оскорблениями. Стараешься делать добро этим посторонним студентам в рамках своих возможностей, а в ответ получаешь оскорбления и проклятия.

[…] русскоязычных в Чехии силами самих же русскоязычных идет на дно. UJOP в наборе студентов как-то тоже не заинтересован в […]

Я не думаю, что русские студенты деградируют все поголовно, мне кажется, такая статистика из-за того, что обучение в Чехии с течением времени становилось всё более популярным и информация об обучении более доступной. Из-за этой доступности в Чехию начали лететь недалёкие студенты, которые и не готовы куда-то стремиться, в то время как раньше из-за разрозненности информации трудно было разобраться.

Дмитрий,

Как я регулярно пишу, основополагающей проблемой является то, что обучение в Чехии становится мейнтсримом для россиян. Поэтому сюда стекаются интересы мошенников и жуликов, все чаще едут по инерции и учатся по тем же самым принципам, что используются в российском образовании.

Вся эта ниша разваливается силами студентов абсолютно так же, как было ранее развалено ими образование в России. Все чаще студенты делают ставку на цветастую рекламу, сладкие речи и оплату в рассрочку, а не на качество и профессионализм. Оглянитесь в России вокруг — много ли кто ставит во главу угла качество образования?.. На деле, а не на словах. Вот чтобы шел в вуз, где адская порка идет каждый день, нет времени на даже личную жизнь, а о каникулах можно забыть на 6 лет. Что-то я вижу мало таких желающих — обычно все хотят, чтобы напрягали поменьше, времени на отдых было побольше, а на выходе выдали ну хотя бы пару дипломов, а не один. И родителям спокойнее, и на словах громче звучит, и авось работодатель оценит кол-во дипломов.

10 лет назад, да, ехали большей частью какие-то отщепенцы, в этой нише варилось мало денег и поэтому не было интереса мошенников и жуликов.

Неплохой анализ ! А не могли бы вы выдать на гора инфу сколько выпускников этих вузов трудоустраиваются с Чехии же ? Спасибо

Добрый день,Илья!Спасибо огромное Вам и вашим коллегам за такую работу!!! Я мама студентки этого курса 2020-2021.Мы готовились к этой поездке почти 2 года,ходила дочь на курсы чешского языка,собирали документы,вовремя все подали в Консульство,и в ферврале документы были на руках.Но сейчас не об этом…Я понимаю,что вирус внес коррективы в жизни всех,но..нам было обещано и гарантированно качественное обучение.Что мы видим сейчас? Еще раз хочу поблагодарить именно Вас,Илья!!! Ваши статьи о Подебрадах,общепите,магазинах очень пригодились нашим детям.Потому что по приезду никто не провел обещанную экскурсию,на все вопросы,задаваемые детьми,был один ответ—потом.А сейчас перевели на дистанционку,инет почти не тянет,а иногда совсем не работает.Может Вы подскажите,к кому обратиться детям,родителям.Я понимаю,что может это и не в тему,но обещаний,которые были даны нам, не торопятся решать ни куратори,ни руководство. Очень жаль,что работа,проделаная Вами и другими консультантами ,очень качественная работа,так подпорчена .Спасибо,что вислушали!!!

Ольга, ой, зря вы написали про то, что «ходили на курсы чешского языка»;)
В каком учебном центре ваша дочь? Любопытно, а кто вам обещал экскурсию? На сайте ujop есть телефоны и электронная почта практически всех сотрудников и преподавателей. Пишите-звоните, многие из них понимают по русски, гугл- , яндекс- и прочие онлайн переводчики тоже помогают в общении.

Надежда,

Да, по всем специальностям кроме архитектуры нецелесообразно до приезда на курсы заниматься чешским языком 🙂

Контакты есть, русский понимают, но вы получите лишь сухую отписку о причинах такого протекания уч. года сейчас. Как весной просто «сам собой» закончился уч. год и все забыли про то, как проходили онлайн-занятия, так и сейчас что-то идет странное.

Слава Богу, что сейчас осенью хотя бы часов аудиовизуальных занятий должное кол-во.

Писать письма через Гугл-переводчик и подобный очень не советую. Они по таким редким языкам как чешский часто полный бред переводят — см. пример на https://vk.com/wall599340_6366

Ольга, приветствую,

Спасибо за поддержку. Да, мы в этом году не делали себе никаких поблажек, не искали никаких оправданий — абсолютно все, что студентам обещали, мы выполнили.

Что же происходит в UJOP, меня глубоко разочаровывает и наталкивает на мысль, которую мне давно говорит все окружение: мы переросли UJOP и нам надо прекращать запись туда, дабы не нести никакую даже моральную ответственность за происходящее. Мы должны ныне существовать уже чисто независимо, помогать студентам вне зависимости от места записи, на сугубо коммерческих условиях.

Экскурсий как таковых не было никогда — по крайней мере системными я бы их не назвал. Не было ее и у меня (но, конечно, я на 2 недели опоздал — увы, не было тогда Подебрад.ру, чтобы кто-то хотя бы базовую информацию о получении визы дал, переводы справок сделал).

Обратиться вы можете к директору уч. центра, к ген. директору UJOP. Но уже огромное кол-во студентов писало, я видел ответы — это фактически просто отписки «Мы авторитетное уч. заведение, предоставляем качественное обучение» и т.д. и т.п.

Я не знаю нынешнюю внутреннюю финансовую кухню UJOP, да и, честно говоря, не хочу знать — у нас своих забот хватает, тащить других силой порядком надоело.

Я думаю, что уже в ближайшие пару недель вы увидите на сайте заметные трансформации в сторону коммерческого проекта и все более быстрое завершение работы с UJOP.

Добрий день,Илья! Спасибо за Ваш ответ.Мне искренне жаль-,правда,что ситуация с курсами вынуждает беспокоить Вас. Я понимаю,что работа проводиться колосальная .Ваши статьи,заметки,публикации очень помогли нашим студентам.Очень надеюсь,что и теперь Вы не оставите их без помощи.Спасибо Вам!

[…] русскоязычные студенты все чаще сами себя активно тащат на обочину чешской жизни, ставя лень и мнимую экономию выше […]

Здравствуйте Илья.

Хочу задать вопросы, которые основаны на ваших ответах. То есть, вы считаете, что каждый человек способен работать по нужной профессий, учить предметы, если будет трудиться, если будет страдать, проходить через трудности? То есть, если человек имеет желания, потребности, это лишь некие отговорки, чтобы что-либо не делать? Главное трудиться и цель будет достигнута?

Можете тогда объяснить грань между целью и интересом? Наверняка, если человек хочет иметь хорошую работу и зарплату, во многих случаях ему стоит выбирать ИТ (учитывая последнее время). Если человек стремиться достичь ИТ, понять его, быть в хорошем материальном состояний, то это можно считать целью. Но тогда вопрос, будет ли тогда интерес, если человек до этого интересовался чем-то другим? Либо после долгого труда, страданий, интерес сможет проснуться? Стоит ли стремится дальше, если у человека интерес не появляется? Важны ли интерес и заинтересованность?

Мне кажется, что это возможно, но есть предчувствие что в конце концов человек может начать чувствовать себя утомленно, странно. Так ли это?

Неужели люди равны, у них нет отличающихся особенностей, каждый способен равно достичь очень многих вещей независимо от их возможно больших различий.

Человек должен корректировать свои будущие действие под меняющийся мир, а не заниматься тем что он считает нужным и полезным для себя самого? Конечно, человек может быть вынужден заниматься тем что его не интересует. Если коротко, то наверно просто чтобы быть в достатке и не быть бедным.

Значит ли это что разные люди могут достичь разных целей независимо от их особенностей? Либо особенность человека это опять же, та же отговорка что либо не делать?

Что насчет творческих профессий? Что тогда тут? Любой человек тоже способен стать веб-дизайнером (UI), даже если был биологом? Наличие вкуса не имеет значения? Либо, все же кому-то суждено, а кому-то нет? Вкус, способность глубоко чувствовать тоже можно выработать трудом?

Даже художник способен стать чудесным в ИТ, а физик глубоким музыкантом независимо от чувства слуха? Учитывая что надо, а не имеет желания.

Человек не может чего-то не хотеть, если допустим родители таскают по разным активностям, ребенку надо лишь отнестись с пониманием если это приведет к достатку, и лишь страдать, трудиться чтобы достичь нужного результата и уже в будущем работать? Неужели красота лишь в труде, и истину можно достичь лишь трудом?

Понятие того, что душа может иметь интересы, потребности — ошибочное понятие? Главное лишь быть трудолюбивым, настойчивым?

Главное иметь достаток, а не душевное удовлетворение и целостность?

Сломается ли человек, если будет игнорировать себя самого, свое моральное состояние лишь бы достичь то чего ему нужно?

Сам имею желание учиться в Чехии, но после прочитанного из разных источников начинает казаться что лучше не учиться на творческой специальности, учитывая что в некоторых случаях это бессмысленно. Окончив иную специальность, нормально ли не быть в нем специалистом? Работать по иной специальности, лишь чтобы не жить очень бедно, и не основываться лишь на работе в творчестве чтобы иметь свободу.

Как вы считаете? Хочу узнать мнение того кто жил в Чехии, и смотрит на будущее, образование более широко, свободно, независимо от странных стереотипов и слов. Мне это важно, и буду благодарен если ответите, выразив свои мысли.

tai,

Вы затронули очень обширную тему, на развернутый ответ на который я не располагаю ни сейчас, ни в ближайшие часом-другим времени. Возможно, в будущем опишу. Или вовсе отдельную статью сделаю (что было бы уместнее — в комментариях я вынужден из раза в раз повторять одно и то же).

Вы можете зайти в среду на стрим на http://www.patreon.com/podebrady_study и я устно объясню свою позицию.

Здравствуйте, видимо узнал у стриме поздно. К сожалению, пока не имею возможности стать патроном, за что прошу извинения.

Я готов ждать вашего ответа, постараюсь следить за обновлениями. Был бы очень вам благодарен.

Спасибо что ответили.

tai, приветствую,

Подписка на Патреоне — это от 2 евро/мес. Уже на этом тарифе сейчас доступны стримы.

А проходят стримы каждую среду в 19:00 по пражскому времени.

Здравствуйте Илья, хотелось бы задать еще вопросов.

Есть ли определенный ориентир при выборе университета? Какой город лучше выбирать? Конечно, все таки имеется желание учиться в хорошем университете, так как не хочется тратить силы и время в нечто не очень нужное, бессмысленное. Если есть определенная цель, мотивация, не думаю что сложная учеба станет проблемой. Будет некая сила и смысл идти дальше как никак. Хочется уже выбрав университет, определиться со специальностью. Ведь даже выбрав нужную специальность, не всегда находишь подходящий университет. Как понять что выбранную специальность преподают в определенном университете на нужном уровне? Где об этом можно дополнительно узнать?

Смотрел ваш вики со списком университетов. Выбор большой и определиться сложно, особенно когда даже не уверен со своей будущей специальностью. Буду благодарен если поможете.

tai,

о какой специальности идет речь? или направлении?

Илья, здравствуйте!

Во-первых, хотелось поблагодарить Вас за весь труд, вложенный в освещение вопросов об обучении в Чехии и помощь студентам. Правда, большое спасибо! В целях посильной поддержки оформил подписки, лайки и все такое. Рублем, правда, пока нет особо возможности проголосовать… уж не серчайте.
Во-вторых, решил задать Вам несколько отвлеченный вопрос (о выборе специальности). Может, в какой-то степени даже глупый, не знаю. Долго сомневался, стоит ли беспокоить по этому поводу, но в итоге решился. Все таки Вы и в программировании разбираетесь, и с учебным процессом знакомы… если у Вас не будет времени — просто проигнорируйте, я вполне понимаю его ценность. Но если все таки найдете возможность — можете ли Вы подсказать, как разобраться, стоит ли идти пробиваться в ІТ при слабой математике? Тут стоит пояснить — мне уже 25, с горем пополам накопил немого и думаю о том, чтоб в 22/23 г. податься на обучение. Желание учиться есть. Но беда — сам не знаю на какое направление идти. В свое время получил средне-специальное (техникум), но скорее так, «для галочки». Если брать что-то близкое, то это какой-нибудь факультет лесничества в ЧЗУ или Менделя… перспектива не кажется привлекательной (лучше чем оставаться на месте, но все же). Сейчас отовсюду слышно как классно в IT-сфере. Вот я на нее и поглядываю. Когда-то давно, на уроках информатики, в турбо паскале у меня что-то получалось. Ну, на самом элементарном уровне… Но напрягает то, что математика у меня откровенно слаба (а за ней и физика с электротехникой и пр.). Конечно, во время учебы играло роль мое разгильдяйство. Если бы сильно хотел, то кое-как в ней может и разобрался бы. Но факт остается фактом. Конкурировать даже со средним выпускником школы в этом плане мне будет сложно. Тем более, сейчас-то мозги без постоянной тренировки уже вряд ли смогут тянуть так же, как в 18 лет. А если учесть то, что надо будет еще время на подработки выделять (денег впритирку хватит только на первое время)… В интернете пытался найти истину, но так и не разобрался… одни утверждают, что в ІТ математика вообще не обязательна, другие утверждают, что надо быть семи пядей во лбу. Кому верить — не ясно. Я вот думаю уделить несколько месяцев… «пощупать IT». Ну, попробовать изучить какой-то язык, что-нибудь программировать. Посмотреть как пойдет. Если хорошо — в 21/22 году подтянуть себя в этой области, потом язык изучить и поступать, получается аж в 23 году. Но сомнения есть. Если сможете хоть что-нибудь подсказать по этому вопросу — буду очень признателен.

С уважением, Дмитрий.

Дмитрий,

Я конечно не Илья, но очень откликнулась ваша история. Сам прошел похожий путь.
Мне кажется, что самая большая ваша проблема в том, что вы не верите в себя и сразу ставите себя в позицию проигравшего. Я лично знал программистов, которые много лет работали в сферах, не связанных с ИТ, а потом в 40-50 лет только начинали заниматься разработкой и добивались в этом определенных успехов. Более того, я менторил таких людей. Да, им гораздо сложнее. Но при должном усердии и мотивации у них всё получалось. Так что 25 — это адекватный возраст для старта новой карьеры.

Все специальности в ИТ разные. Где-то без математики никак, а где-то можно обойтись. Если вы хотите учиться в вузе, то математика действительно необходимо, но если у вас есть интерес, то вы освоите ее и после школы.

Короче говоря, просто вам не будет, и нужно это четко осознавать. Но в вашей ситуации, как мне кажется, поступить в университет и добиться внятных результатов в этой сфере реально.

Михаил,

Спасибо за Ваш отзыв! В каком-то смысле, я как раз сейчас убеждаюсь в правильности Вашего утверждения про веру в себя. Понял, что мне сначала нужно освежить в памяти какие-то школьные темы по математике, прежде чем пробовать программирование. Сейчас потихоньку занимаюсь этим. И вот некоторые темы получается понять даже лучше, чем когда учился (а что-то, конечно, дается не сразу). Разбираюсь в чем-то, что тогда не понимал, и сам удивляюсь — «Так вот, оказывается, как все устроено!». Все-таки самообразование при должной мотивации может быть довольно продуктивным.
Если кто-нибудь окажется в похожей ситуации — не бойтесь пробовать. Не попытаться, а потом жалеть об утраченных возможностях точно хуже.

Дмитрий, зачем сомневаться и спрашивать — «а получиться или нет?». Просто попробуйте и тогда поймете — это ваше или нет, в интернете полно видео уроков по программированию, как бесплатных, так и платных, которые также при должной сноровке можно найти бесплатно.
Попробуйте — поймете, а размышлять смогу или нет — только время терять, нужно действовать. С точки зрения языка программирования — берите Java, он очень распространен и востребован.

[…] репетиторами с 2 занятиями в неделю, учатся потом во второсортных вузах, все чаще накачаны ура-патриотизмом — в общем, они […]